Это хуйня какая-то. Она тебе уже наговорила кучу того, что нормального человека должно было бы возмутить и оттолкнуть. А получается, ты тут говоришь, что что бы мамуля тебе ни сказала, ты будешь ее любить, потому что у тебя вот есть образ, а какая она в реальности - похуй. Как жена алкоголика.
Nomi (Amadia)
Re: Amadia
Re: Amadia
Так я тоже пробовала, не дожала. Сегодня она писала как-будто ничего не произошло. Я напишу ей, что общение останавливается, если нет ответов на вопросы.Если бы ты хотела ответ, ты бы ставила вопрос ребром, ставила ей ультиматумы, что ты прекратишь общение вообще до тех пор, пока не услышишь что-то конкретное. И что такой стиль общения тебя не устраивает.
Re: Amadia
Знала, что тебе понравится. Да, я послушала запись своего голоса, очень похоже. «Счастлива».Очень похоже
Re: Amadia
Мне не кажется само по себе это чем-то сильно нежелательным - если новичок тут "ради мужа". Пч это "ради мужа" может по-разному проявляться - она может хотеть разделить его интересы, например - и тогда разобравшись в Селекции, со временем может заинтересоваться сама.
Я иногда думаю о том, что подавляющее большинство симпаток (и некоторые беженки) кажется, узнали о Селекции от мужа - и из-за этого такое впечатление, что просто знакомства с обычной девушкой обычно недостаточно, чтобы че-то противопоставить влиянию социума - ее родителей, друзей и прочее. И нужно стать мужем, чтобы получить возможность активно влиять на нее и тогда с ненулевым шансом она может привалиться. Я понимаю, что есть исключения, просто сформулировал мысль.
===
Мне кажется, в случае Амадии ключевая проблема мб другая - что для нее Бо или возможно все мы может быть принижающим ее и выворачивающим все наизнанку человеком, пч он прямо говорит, то что думает. Про ее мать, детскую сексуальность и тп.
Она пишет, во всяком случае - я немного с ней попереписывался в личке - что стала так Бо воспринимать, пообщавшись с ним. А ведь они всего пару часов общались, как я понимаю.
Мне при этом поначалу немного понравилось переписываться с Амадией. Она показалась спокойной, неглупой, вдумчивой. Удивило, что не говорила разной хуйни, отвечая на мои вопросы, практически не защищалась. Но когда оказалось, что у нее есть или может быть токсичная реакция на Бо - то это впечатление поменялось.
Она говорит, что это была ее "первая реакция", но у меня нет при этом впечатления, что она понимает, что эта реакция означает - она пишет например, что просто "подумала худшее" в ситуации, где ей было что-то непонятно.
В какой-то момент она согласилась со мной, что ее реакции - это реакции фанатика. И на Бо при их первом общении, и на симпаток при обсуждении темы с таблетками. Может, у нее и правда это понимание возникло, я не знаю.
Просто понятно, что реакции эти у нее могут быть, ее может вот так агрессивно клинить.
Re: Amadia
Если о главном, хотя я до конца не могу гарантировать, что в нужный момент этим главным воспользуюсь.Может, у нее и правда это понимание возникло, я не знаю.
Разговор с Келли был пазлом для понимания какого-то большого и важного механизма, который творится во мне в моменты многих НЭ: страха, непонимания, жалости к себе, ненужности, фантазий «о худшем» в той или иной ситуации.
Моя токсичность, яд который на себе почувствовали Джейн, Бодх, симпатки и симпаты — это точно мертвое и разрушающее состояние, которое я не умею контролировать.
В зависимости от уровня подступивших НЭ я, или могу более менее помнить свои поступки и слова, реакции в этом состоянии, или не видеть ничего, из-за тумана в том отрезке времени в котором была токсичной. Такой туман был на встрече с симпатами у Джейна. Я помню, что отгавкиваюсь и наезжаю, чтобы отстали, но в целом я как-будто перестала думать, главная задача была на каком-то животном уровне — выживание, и из этого состояния меня вывел вопрос об оценке собственных НЭ в тот момент.
Не знаю, что ещё сказать. Попробую сделать свой гардероб радостнее, а слова не растягивать как томная, «взрослая женщина».
Попробую заметить эту токсичность в следующий раз. Попробую остановить и озвучить, как минимум себе, что она подступила, что нужно остановиться и понять, что в разговоре, или ситуации, или человеке меня зацепило и почему такая на реакция.
Мне не хочется никого ни здесь, ни где-то ещё награждать своим ядом, стервозностью или нападками.
Как Келли предложил поступить, и мне бы хотелось верить что получится, есть часть моей личности, которая мне нравится и я могу её культивировать, а часть которая неприятная и с ней я могу побороться.
Это вроде похоже на план.
P.S.И я не до конца понимаю, когда это я стала «женой», а Джейн «мужем»? Браки случаются на форумах, а мне никто не сказал?)
Re: Amadia
Амадия, ты читала тему Джейна на тут, на форуме, в частности, его сообщения о презрении? Что думаешь об этом, какие мысли, чувства это вызывает у тебя? Спрашивала ли ты Джейна, за что он презирает конкретно тебя? Если нет, то не любопытно спросить? А об этом что думаешь?
Re: Amadia
Браки случаются на небесах. Нет, не на форумах
Re: Amadia
Любопытно. Вчера спросила.Спрашивала ли ты Джейна, за что он презирает конкретно тебя? Если нет, то не любопытно спросить?
Джейн рассказал, что испытывал презрение ко мне, когда мы играли в баскет, т.к. я была неловкой, неповоротливой, короче новичок. Я помню, что глупо хихикала от смущения и стыдливости, когда промазывала, а у Джейна тоже была улыбка, может от скрытого раздражения, не знаю. Не спросила.
Джейн спустя пол часа нашего «топтания» в своих стеснениях, предложил играть с серьёзными лицами и за улыбочку будет начисляться штрафной балл, предложил разные упражнения для развития навыков броска и ведения мяча — всё это сильно мне помогло отбросить в сторону мысли о том «как я выгляжу» и вместо этого насладиться процессом и это было очень сложно.
Скорее всего именно в этот момент, когда Джейн решил стать мне учителем, а не гнобителем, наша радость от баскета возросла и появился интерес, у меня точно.
Ещё Джейн рассмешил меня презрением к моим носкам-лодочкам (следам). Сказал, что они напоминают ему старушечьи капроновые следы под туфли. Это не было обидно, но смешно, т.к. я тоже вспомнила их, как что-то из прошлого. Мои носки куда круче, бабули обзавидовались бы.
На этом всё. Может он ещё что-то вспомнит и напишет.
Вчера прочитала.Амадия, ты читала тему Джейна на тут, на форуме, в частности, его сообщения о презрении? Что думаешь об этом, какие мысли, чувства это вызывает у тебя?
Какие мысли и чувства. Было так много написано на разные темы, что меня размазало на море разных переживаний.
Общая картина сложилась по последним итогам Джейна. Более того, пока читала его блог, я считала, что презрение это не мой мусор, но нет, судя по критериям, которые описывает Джейн, презрение — часть моего токсичного мира.
Джейн писал: «у меня сильное желание принадлежать к какой-либо тусовке, испытывать общность и солидарность, чувство безопасности и моральной поддержки.»
В своём случае я бы сказала проще: «У меня сильное желание выебаться перед теми, кого считаю ущербными и присоединиться к тусовке, которую считаю элитной.»
Совершенно точно ещё со школы делю людей на ущербных и развитых. Если я чувствую превосходство над кем-то, я не хочу с этим человеком дружить или узнавать его, я чувствую желание «покровительствовать». А если вижу кого-то, кто подходит под стандарты «элиты», я очень стараюсь подстроиться, занять позицию рядом или в этой тусовке. Когда в эту тусовку попасть не выходит, понятное дело, чувствую себя ущербной.
Накопала это только вместе с Джейном, до этого ходила вокруг и если приближалась к пониманию, оно расплывалось как желе и не получалось в итоге поймать ни одну зацепку.
Думаю, как мне избавиться от этого.
Для начала вопрос «зачем» избавляться, если меня всё устраивало до сегодняшнего дня и я в этом оставалась?
1. Потому что я осознала это презрение в себе и уже не могу, я не хочу закрыть глаза на эту токсичную часть меня.
2. Потому что мыслящий человек, с озаренными восприятиями не фильтрует людей по социальному статусу, а как я понимаю, он здраво смотрит на человеческую открытость к ОзВ и его работу с негативом, на его умение мыслить свободно от навязанных механизмов. И я хочу быть таким человеком и хочу быть в группе именно таких людей.
3. Потому что мир презрения и самомнения в котором я жила меня убивал. Моя токсичность скорее всего связана с этим, в конце концов я начинаю презирать всех без разбора, я становлюсь фанатиком элитарности.
Как решить:
Сложнейшая часть.
1. Покопаюсь в практиках селекции.
2. Я буду наблюдать и фиксировать проявления презрения. Когда куда-то еду и вижу людей. Как я их оцениваю.
3. Может Джейн что-то предложит, может вы.
Интересно, а вы, симпаты, презираете новичков, вот например меня, за неповоротливость в селекции? За неправильные интерпретации? За догматичные суждения и токсичность?
Re: Amadia
Я правильно понимаю, что презрение Джейна тебя или не трогает, или даже развлекает, так как ты сама такая же?
Re: Amadia
Как я поняла, вопрос Лиски был в том, как ты относишься к тому, что у Джейна столько презрительных проявлений. А ты перевела тему на то, что презрение часть твоего мира, и стала писать что ТЕБЕ с ним делать. То есть для тебя презрение Джейна не является неприятным, каким-то выдающимся проявлением в нем, и нет эмоциональной реакции на то, что парень в которого ты влюблена, презрителен к девочкам, к тебе?
Re: Amadia
Скорее всего я неправильно поняла вопрос Лиски: « Что думаешь об этом, какие мысли, чувства это вызывает у тебя?» Он видимо касался именно презрения Джейна, а я про себя подумала. Эгоцентрично.
Re: Amadia
Думаю, что вы правы, что я не отреагировала чутко на презрение Джейна, потому что тоже больна собственным презрением, пока что презрение «часть моего мира».Как я поняла, вопрос Лиски был в том, как ты относишься к тому, что у Джейна столько презрительных проявлений. А ты перевела тему на то, что презрение часть твоего мира, и стала писать что ТЕБЕ с ним делать. То есть для тебя презрение Джейна не является неприятным, каким-то выдающимся проявлением в нем, и нет эмоциональной реакции на то, что парень в которого ты влюблена, презрителен к девочкам, к тебе?
Я достаточно быстро увидела, что Джейн большого мнения о себе и своём уме, мне такие мужчины встречались, а презрение, которое испытывает он или я, как я понимаю, это данное самому себе какой-то несусветное право осуждать, критиковать, заставлять быть кем-то другим того человека, которого презираешь.
Почему я не испытываю раздражения или несогласия с этой токсичной частью Дж, наверное, потому что пока, со мной он его не проявлял в полной мере, на баскетболе он его не проявил, он подчинил себе это чувство и попытался трансформировать во что-то хорошее, а там где проявлял, с носками например, делал это с такой личной озабоченностью, с милой для меня, что я скорее рассмеялась и он смеялся, как смеются над тем, когда падают случайно в лужу по собственной же глупости. Я не считаю, что нужно гнобить человека за его проявления с которыми он вроде как искренне старается справиться. И да, скорее всего я так считаю потому что и мне не хочется себя гнобить, мне хочется разобраться, но гнобить неохота.
Re: Amadia
Не пойму, можно литредактировать сообщение с телефона, но я не закончила мысль:
Наверное, я не чувствую сейчас этой проблемы так остро, как вы. Все итоги которые подвёл Дж о презрении для меня выглядят здравыми, логичными и понятным руководством для действий, пусть пробует, что я ещё могу сказать.
Те кто встречался мне из мужчин, наслаждались своим самомнением на 100% и даже не понимали, что презирают людей, а особенно женщин. Что насчёт Дж, я понимаю, что его процент не намного меньше и всё же он что-то пытается делать.мне такие мужчины встречались
Наверное, я не чувствую сейчас этой проблемы так остро, как вы. Все итоги которые подвёл Дж о презрении для меня выглядят здравыми, логичными и понятным руководством для действий, пусть пробует, что я ещё могу сказать.