Келли

[Келли]

Ты даже после обьяснения не понял, к чему Кинни упомянула твои реакции на агрессию Каури к тебе. Я не хочу с тобой бодаться в этом и что-то дальше обсуждать.

Я как раз понял, почему она их упомянула, но этот ее аргумент притянут за уши - пч в ситуации, которой она упоминает, все вообще было иначе.

Я же говорю, я наоборот, длительное время пользовался той ситуацией в общении с Кау, чтобы выставлять себя жертвой и психически давить на нее (пч естественно у нее было потом сильное чувство вины), а Кинни пишет, что я "мило оправдывал" ее и что у меня "рабскость".. Дикость какая-то.

[Умка]

Келли, я не хочу разбираться, что именно там было иначе. Но я так понимаю, что факт, что Каури тебе разбила перепонку в ухе - есть на самом деле. И что она обзывала тебя мразью и уродом тоже. И тебе это кажется обьяснимым, понятным, ты считаешь, что это была норм реакция.

Я отказываюсь дальше что-то обсуждать по этому вопросу, у меня есть дела поинтереснее.

[Келли]

я так понимаю, что факт, что Каури тебе разбила перепонку в ухе - есть на самом деле. И что она обзывала тебя мразью и уродом тоже.

Да.

И тебе это кажется обьяснимым, понятным, ты считаешь, что это была норм реакция.

Мне кажется это объяснимым, да - как объяснима агрессия в какой-то конкретной ситуации к человеку, который стал личным тираном.

Нормальным не считаю, нет - но рассматривать эти проявления в вакууме не считаю нормальным тоже - это именно что неудивительная эмоциональная реакция человека, который привязан и пытается сопротивляться в себе механизмам подстилочности, не хочет оказаться психически сломленным.

Это все не "черное" и "белое", как вам тут с Кинни кажется. И ирония тут в том, что вы вроде как на что-то указываете мне - но в действительности оправдываете меня, такие мои действия по отношению к Кау, которые к этим ее неуравновешенным реакциям привели.

[Eri]

Коротко:

После того как у нас с Келли порвался тонкий презик и после всех обсуждений на эту тему в куче чатов и тут - Келли снова покупает тонкие презики для траха со мной. Мне это кажется подозрительно похожим на похуизм ко мне. Хочу разобраться.

Длинно:

После того случая, когда у нас с Келли порвался тонкий презик Durex (Elite), я отказалась ебаться в его презиках и мы брали мои Contex. Было много обсуждений в разных чатах по поводу презиков, была создана отдельная тема на форуме, еще и мы лично с ним обсуждали разные презики и я говорила, что другие тонкие презики Durex (Invisible) у меня тоже рвались. После этого он зовет меня ебаться и... покупает еще другие тонкие презики Durex (Real Feel). Я начала задавать вопросы, нахуя он снова купил тонкие презики, зачем мне их предлагает, учитывая все это, он отвечал, что:

. у нас порвался презик при трахе в попку, а при трахе в письку не рвался
. это "другие" презики, не те, что рвались
. у многих других симпатов презики Durex не рвались никогда
. триш скидывала статистику того, какие презики рвутся, и там те, что он купил - одни из самых надежных (при этом не понятно, по каким странам статистика, в чатах обсуждали, что у нас вполне возможно продаются подделки)
. для попки он купил бы другие презики, но просто не дошел до сексшопа (он говорил про сексшоп изначально, что в аптеке не бывает какой-то конкретной смазки, но презики-то в аптеке есть, так что я это считаю враньем)
. он "на рельсах" купил такие презики (не поняла этого, учитывая, что раньше он пользовался другими)

Я считаю, что Келли не вв ту ситуацию, когда у нас рвался презик, опасной, угрожающей, даже несмотря на то, что я сильно испугалась. Так как ему пох на меня и мой комфорт - он не считает важным, покупая новые презики для траха со мной, посоветоваться, спросить у меня, какие покупать, потому, что полностью уверен, что презики Durex - надежные и похуй на все остальное. Похуй даже на то, что мы уже лично выяснили, что это не так и еще и я отдельно говорила, что с другим парнем другие тонкие Durex тоже рвались.

Я считаю это похуизмом. Келли не считает.

Как вам кажется, это похуизм, или нет?

[Эми]

покупает еще другие тонкие презики Durex (Real Feel)

Откуда информация, что это тонкие презики? Сам дюрекс нигде не пишет, что это презики из тонких.

[Крис]

Durex real feel вроде самые обычные по толщине презики, не тонкие. Просто они из особого неалергееного материала. Мне они по толщине кажутся примерно такими же, как классики

[Эн]

По названию возникает прп, что real feel тонкие. Если Келли заранее знал, что они по толщине как классик, то это не похуизм. Если не знал и не спросил в аптеке - то похуизм

[Келли]

У меня была хаотичная последовательность мыслей, когда я выбирал презики:
- что Durex Elite брать не стоит, такой презик порвался в трахе с Эри (при этом у меня ни с кем за последние 10-12 лет презики этой марки не рвались, и я поэтому считал, что рвутся они, если ими неправильно пользоваться - не следить за тем, высох ли презик и тд)
- что Durex Invisible брать не стоит тоже, пч они тонкие
- я наткнулся на Durex Real Feel, прочитал на упаковке что они безлатексные и взял их.

Но быстро забыл об этом. И когда Эри подняла тему того, почему я взял "тонкие" презики, я стал из этого исходить, просто пч не помнил, какая там у них толщина и че я там брал.

При этом я знаю, что безлатексные презики - полиизопрен, полиуретан - намного прочнее при меньшей толщине, т.е. их надежность невозможно так сравнить.

*) Когда Эри стала указывать на то, что я проявил похуизм к ней - я различил, что действовал во время покупки презиков на рельсах. Меня напугало это, и дальше я уже думал об этом. И так весь разговор отвечал с уверенностью, что я латексные презики купил (хотя когда покупал, знал, что это не так), а вспомнил, только когда коммент Эми тут на форуме прочитал.

Я при этом различал во время разговора с Эри, что похуизма не было - поэтому возражал на ее указание - но также понимал, что состояние во время покупки презиков было нежелательное. Я понимал, что из-за своих рельсов, в частности, не обсудил с Эри перед покупкой, какими презиками она хочет пользоваться для нашего траха - обычными или толстыми, как относится к полиуретановым и тд. Это стоило сделать, на мой взгляд, после ситуации с порванным презиком.

Я просто пошел и купил те, которые "казались нормальными" - безлатексными, в данном случае.

*) Почему вообще я совершаю эти поступки - забываю, какого типа купил презики, не обсуждаю перед их покупкой с Эри, с какими ей будет спокойно?

Потому что у меня в принципе какое-то странное состояние в теме этих трахов с Эри. У меня есть жо ими. Они для меня заметно отличаются от привычных - сравнимые по приятности (или более приятные) трахи были у меня только на фоне влюбленности, но там они принципиально другого типа. Из трахов с девочками, к которым у меня не было влюбленности - эти с Эри, наверно, дают больше всего впечатлений из-за того, насколько она активна в них.

Мне из-за этого, например, намного сильнее хочется кончать с ней, чем с другими. И я ловлю себя на мыслях, что кажется, эти впечатления "в любой момент могут закончиться" (пч не могут же такие редкие и сильно привлекательные впечатления быть доступными долго), какой-то жадности из-за нехватки, недотраханности.

И у меня есть от себя впечатление, что на фоне этого жо возрастает риск необдуманных поступков, риск проявить как идиот себя. Я не считаю, что в этой ситуации проявил - презики я в итоге взял нормальные - но само то, что я с Эри предварительно ее предпочтения не обсудил и забыл, какого типа презики взял, тоже я считаю, характеризует мое состояние.

[Eri]

По названию возникает прп, что real feel тонкие. Если Келли заранее знал, что они по толщине как классик, то это не похуизм. Если не знал и не спросил в аптеке - то похуизм

Не знал, соглашался со мной, что они тонкие. Хотя я потом в инете нашла инфу, они не тонкие. Но название сбивает с толку.

Ну и мне не нра, что он не спросил, не посоветовался со мной, учитывая, что после опыта с разными Durex у меня есть опаска ими пользоваться, о чем о точно знал, так как я предлагала свои презики.

[Eri]

И у меня есть от себя впечатление, что на фоне этого жо возрастает риск необдуманных поступков, риск проявить как идиот себя. Я не считаю, что в этой ситуации проявил - презики я в итоге взял нормальные - но само то, что я с Эри предварительно ее предпочтения не обсудил и забыл, какого типа презики взял, тоже я считаю, характеризует мое состояние.

характеризует твое состояние, как какое?

[Келли]

Не знал, соглашался со мной, что они тонкие

Не знал и не перепроверял.

При этом уверенность у меня была, что тоньше, в любом случае - пч это обычно или во всяком случае часто так с безлатексными презиками (Sagami, Okamoto, Skyn и тд) - плюс по названию так кажется. В инете я вижу как инфо, что толщина этих презиков 0.028 мм:
https://www.amazon.co.uk/Durex-Real-Pos ... B00ZVO7VJ8

Так и ту, что 0.06:
https://prezervativi.in.ua/ua/prezervat ... 2.htmltama

Видимо, все-таки 0.06, пч фотка упаковки совпадает, и встречается эта цифра на сайте укропских магазинов. На сайте Durex я этой инфо не нашел.
Я, когда покупал, исходил из того, что прочность должна быть сравнимой - помнил так, что безлатексные презики в принципе прочнее латексных - а потом я просто забыл, что я там вообще купил - и в разговоре с тобой был уверен, что купил латексные.

характеризует твое состояние, как какое?

Неадекватное. Как будто процесс мышления дается с трудом.

У меня нет все время такого, конечно, но когда внимание возвращается к сексу с тобой и жо усиливается, то я понимаю, что усиливается и это состояние.

[Eri]

Спросила еще у Келли про ситуацию с порванным презиком, почему он не проверял его перед кончанием, узнала, что он не "надрессирован на это", надрессирован только на мытье рук, обработку мириком + Бо ему сказал, что кончать в попку - безопасно, значит в усилении бдительности не было необходимости. Еще получила такой вот ответ:

"В целом целостность презика мы вроде специально и не проверяем. Мне во всяком случае никто не предлагал так делать, и я не помню, чтобы так делали девочки, с которыми я трахался."
(так что, очевидно, во всем виноват Бо, с его ответом про безопасность, и все двч-симпатки, которые его не приучили к тому, чтобы он проверял целостность презика)

Я вчера поймала себя на страхе ебаться с ним, что он может положить хуй на безопасность, никак не хочет ее для меня усилить, или дать хотя бы впч внимательности ко мне в такой мелочи, как спросить, какими презиками я хочу пользоваться после того, что у нас произошло.

Забавный факт: Келли говорит об одном своем "заебе", что иногда, когда натягивает презик, не может вспомнить, коснулся он хуя руками, или нет, и не понимает, как действовать в таком случае. Он именно в таком ключе подавал все, что есть такой заеб - информация выпадает из его внимания, как странно. А сегодня в обсуждении он привел этот "заеб", как пример того, насколько он внимателен - даже может чрезмерно внимателен, вот же он задается таким вопросом, не трогал ли он хуй, пока надевал презик.

[Келли]

так что, очевидно, во всем виноват Бо

Почему "виноват"? Из каких моих слов можно было сделать такой вывод - что я с себя снимаю ответственность и перекладываю на него?
Покажи цитату.

Я наоборот прямым текстом пишу, что отключил рассудок после его слов, стал действовать так, как будто у меня своей головы на плечах нет - т.е. повел себя как идиот, просто пч "Бо сказал".

сегодня в обсуждении он привел этот "заеб", как пример того, насколько он внимателен

Нет, я такого не говорил - не согласен с подобной интерпретацией моих слов.

Я тебе предлагаю сразу приводить цитаты, когда ты пересказываешь разговоры со мной - чтобы не нужно было полагаться на то, как ты запомнила их. Конкретно этот разговор выглядел так:

===
Келли:
Я считаю, что в общем случае у меня есть желание безопасного секса для тебя. Т.е. что нельзя сделать такой однозначный вывод - если я не проверил презик перед тем, как кончить, значит этого желания нет.

Я это желание различаю, когда задумываюсь об этом - для меня это главное. Я также вижу рассудочное подтверждение этому - то, что помимо своей дрессировки - которая, на мой взгляд тоже является аргументом "за" то, что я хочу безопасного секса для себя и девочки - я приходил с ситуациями, которые требовали от меня размышления, инициативы.

Эри:
Но ты это подавал не как ж обезопасить меня, а как «у тебя есть заёб»
===

Т.е. я пишу, что приходил с рассказом о своих вв к тебе, описывал их - и использую это как аргумент в пользу того, что не только на свою дрессировку полагаюсь, что мне в принципе хочется, чтобы секс был безопасным.

А ты это пересказываешь так, что само наличие психопатии ("заеба", как ты это назвала) я привел как аргумент своей внимательности - но это же другое совсем, подобное утверждение лишено смысла.

Спросила еще у Келли про ситуацию с порванным презиком, почему он не проверял его перед кончанием, узнала, что он не "надрессирован на это"

И вот опять - не говорил я такого. Я не хочу, чтобы ты пересказывала разговоры со мной без цитат - пч смысл иногда искажается до неузнаваемости, на мой взгляд.

Диалог выглядел так:

===
Эри, [Aug 16, 2021 7:50:39]:
А ты знаешь о латентном периоде зппп? Или проверяешься на зппп каждый раз перед сексом? Или ты посчитал что раз бо сказал, что безопасно кончать в попу, то тема зппп полностью закрыта?

Келли, [Aug 16, 2021 7:58:02 (Aug 16, 2021 7:58:19)]:
Знаю. Не проверяюсь, но это видимо риторический вопрос.

Да, посчитал что если Бо сказал ,то безопасно, то своей головой можно уже не думать. Я поэтому говорю, что отключил мозг.
Но я не понял мысль.

Эри, [Aug 16, 2021 8:06:31]:
А почему ты при этом продолжал мыть руки, пользоваться мириком? Где заканчивается эта «безопасность», о которой бо сказал?

Келли, [Aug 16, 2021 8:06:57]:
Пч я дрессирован на эти вещи.
===

Т.е. ты меня спросила, почему несмотря на допущенный маразм я продолжал совершать другие действия для безопасности в сексе - я на это и ответил, что пч дрессирован (я и различаю это, и рассудочно понимаю).

А в твоем пересказе это превращается в то, что я "не проверил презик, пч не надрессирован на это".

[Eri]

А ты это пересказываешь так, что само наличие психопатии ("заеба", как ты это назвала) я привел как аргумент своей внимательности - но это же другое совсем, подобное утверждение лишено смысла.

Диалог:

Эри: Правильно ли я понимаю, что твое слежение за безопасностью в трахе со мной исходило исключительно из дрессировки, а не из желания для меня безопасного секса. С этим согласен?

Келли: Мне сложно сказать, исключительно или нет. Просто я понимаю, что когда не думаю своей головой, то становятся возможны такие ситуации как эта - что я начинаю действовать механически.

Келли: Вроде нет, не исключительно - иногда я ещё о чем-то думал. Как в той ситуации, когда пришел и рассказал тебе о плавающих уверенностях. ("заёбе")

- - -
ты сперва говоришь, что у тебя выпадает из внимание очень важный аспект - трогание хуя руками, надевая презик. А потом это вдруг превращается в ситуацию, где ты "задумывался", не действовал механически.

[Келли]

ты сперва говоришь, что у тебя выпадает из внимание очень важный аспект - трогание хуя руками, надевая презик. А потом это вдруг превращается в ситуацию, где ты "задумывался", не действовал механически.

Я тебя не понимаю.
Где я пишу, что у меня "выпадает из внимания" трогание хуя руками? Про это ничего нет в диалоге, который ты привела (ну или я не вижу).

Что говорил я (viewtopic.php?p=18819#p18819 - по ссылке есть полная переписка):
"надевал презик перед этим трахом и в какой-то момент как будто бы совсем слегка прикоснулся поверхностью пальца у основания хуя - настолько слабо, что не понимал даже, прикоснулся или нет.

Подумал - поменять ли презик, если даже непонятно, прикоснулся ли я хоть чуть-чуть к хую и одновременно к презику или мне показалось? Решил, что нет, всё-таки не касался."

Где здесь что-то про "выпадание из внимания"? Я раскатываю презик, как у меня вообще может выпасть это из внимания?
То, о чем я пишу - вот эта странная психопатия, когда из-за того, что я беспокоюсь, не задел ли капельку хуй, надевая презик - я в какой-то момент, уже когда надел презик, перестаю понимать, все ли было ок.

потом это вдруг превращается в ситуацию, где ты "задумывался", не действовал механически.

Где я пишу, что вот эта психопатия с презиком превращается в ситуацию, где я задумывался?

Я пишу, что: "пришел и рассказал тебе о плавающих уверенностях". Т.е. как аргумент в пользу того, что я задумывался (и следовательно, мое слежение за безопасностью в трахе не ограничивается дрессировкой) - я привожу то, что я заметив за собой эту психопатию, пришел и рассказал о ней. Не спустил на тормозах, не вытеснил и тд.

Т.е. еще раз - произошла некая неоднозначная ситуация, я понимаю, что у меня че-то странное в вв. Я могу это вытеснить или просто проигнорировать как "незначимое" - это было бы в моем понимании безразличием к тебе. Вместо этого я прикладываю усилие преодоления неловкости (мне неловко о подобных психопатиях говорить), прихожу к тебе и рассказываю.