Мне указания Келли кажутся адекватными, а реакция Эри - нет.
Мне фраза "мне пох, чё мж испытывает", кажется фразой для скрытия дорисовок. В моём представлении, если нет дорисовок, то есть ясн, что чл испытывает и есть или нет какие-то желания вот к какому-то конкретному набору вв. А если чл говорит, что ему пох, что мж исп, то значит всё равно есть какой-то образ мж, есть уверенность на счёт каких-то восприятий в мж, которая как-то хаотически сложилась за счёт желаний, а не в следствии рассудочной ясности, и не хочется отдавать себе отчёт, что именно за образ там сложился.
Келли
Re: Келли
Три дня назад я решил получить впечатления и обсудить с Эри эту ситуацию в лифте. Вот стенограмма:
Я: Когда ты в лифте говорила, что парни которые тебя лапали шлюхи, ты не дорисовывала в них страстность?
Ты потом не говорила, что это твоя принципиальная позиция - дорисовывать, чтобы не лишать себя впечатлений?
Э: я правда не дорисовывала, и я не говорила, что дорисовывала, чтобы не лишать себя впч. у меня возникли фантазии, как мы могли бы так потрахаться, так просто, быстро. я не думала вообще о М., Келли, просто была такая вот сф, что такая ситуация - возможна.
Я: то есть шлюхой ты не называла никого конкретного из них?
Э: нет, это было будто больше к самой ситуации обращено и сказано почти в шутку. Они меня зажали с двух сторон и лапали, и поток сф заполнил мою голову, представляла, что и так можно ведь тоже было бы ебаться. был какой-то такой диалог:
- клево, что тут камер нет
- да, и мы могли бы прям тут ебаться, раз мы тут такие шлюхи все
Я: То есть ты говоришь: "ну вы шлюхи", и не имеешь в виду ни М., ни Келли?
Э: имею в виду их, но что это говорит о том, что я “дорисовывала”, что они страстные? это просто такая игра была.
Э: я ща спрошу у М., как он помнит сит
Я: мнет пофиг, что он помнит, я сейчас с тобой разговариваю и читаю, что ты пишешь
Э: но основываешься же ты на словах Келли об этой ситуации?
Я: нет, основываюсь только на твоих словах. Слова Келли использовал, чтобы ты высказала свое мнение, дальше читаю только твое мнение
Э: я так различаю: я не дорисовывала никого, конкретно в этой ситуации. я знаю, что могу дорисовывать и очень часто это делаю. но то была просто игра и озвучивание моих сф.
Я: ок.
..............................
Ну вот такое.
Я: Когда ты в лифте говорила, что парни которые тебя лапали шлюхи, ты не дорисовывала в них страстность?
Ты потом не говорила, что это твоя принципиальная позиция - дорисовывать, чтобы не лишать себя впечатлений?
Э: я правда не дорисовывала, и я не говорила, что дорисовывала, чтобы не лишать себя впч. у меня возникли фантазии, как мы могли бы так потрахаться, так просто, быстро. я не думала вообще о М., Келли, просто была такая вот сф, что такая ситуация - возможна.
Я: то есть шлюхой ты не называла никого конкретного из них?
Э: нет, это было будто больше к самой ситуации обращено и сказано почти в шутку. Они меня зажали с двух сторон и лапали, и поток сф заполнил мою голову, представляла, что и так можно ведь тоже было бы ебаться. был какой-то такой диалог:
- клево, что тут камер нет
- да, и мы могли бы прям тут ебаться, раз мы тут такие шлюхи все
Я: То есть ты говоришь: "ну вы шлюхи", и не имеешь в виду ни М., ни Келли?
Э: имею в виду их, но что это говорит о том, что я “дорисовывала”, что они страстные? это просто такая игра была.
Э: я ща спрошу у М., как он помнит сит
Я: мнет пофиг, что он помнит, я сейчас с тобой разговариваю и читаю, что ты пишешь
Э: но основываешься же ты на словах Келли об этой ситуации?
Я: нет, основываюсь только на твоих словах. Слова Келли использовал, чтобы ты высказала свое мнение, дальше читаю только твое мнение
Э: я так различаю: я не дорисовывала никого, конкретно в этой ситуации. я знаю, что могу дорисовывать и очень часто это делаю. но то была просто игра и озвучивание моих сф.
Я: ок.
..............................
Ну вот такое.
Re: Келли
Я был в том же в лифте. Не знаю как с Келли, а со мной Эри не нужно было дорисовывать. Я ведь и есть страстный!
Когда Эри спросила меня первый раз кажется ли мне, что она дорисовывала в нас страстных в той сит, я ответил, что скорее нет. Там особо ничего такого страстного не было и ее ответ показался шуткой преувеличением. Эри потом сказала мнение Бо - что если члк использует такие слова, как "шлюхи", то дорисовывает. Я подумал и понял, что да, даже если я про кого-то так пошучу (если это не сарказм), то я допускаю в этот момент образ этого члк, делающего что-то развратное, по-шлюшечешески.
Когда Эри спросила меня первый раз кажется ли мне, что она дорисовывала в нас страстных в той сит, я ответил, что скорее нет. Там особо ничего такого страстного не было и ее ответ показался шуткой преувеличением. Эри потом сказала мнение Бо - что если члк использует такие слова, как "шлюхи", то дорисовывает. Я подумал и понял, что да, даже если я про кого-то так пошучу (если это не сарказм), то я допускаю в этот момент образ этого члк, делающего что-то развратное, по-шлюшечешески.
Last edited by Кира on Jul 27, '21, 22:40, edited 2 times in total.
Re: Келли
Ситуация с келли:
я написала келли, чтобы он написал время во сколько ему нормально встретится, и он написал такое сбщ:
«Часов в 14, если не появится созвона с клиентом к этому времени»
(Я ему отправила Аудио в котором сказала, что когда он пишет инфу про созвон с клиентами - мне каждый раз это кажется мусорной инфой и что мне понадобилось какое-то время на то, чтобы понять, что за клиенты и возникли какие-то мысли вокруг этой фразы и есть впч, что келли думает, что я знаю кто такие клиенты и все в этом роде.)
Келли мне на это ответил:
«Ок, буду писать про "дела". Мб, и правда лишняя инфо.
А ты не знаешь, кто такие "клиенты"?
»
( у меня возник небольшой ступор от этого вопроса и я спросило его почему он спрашивает это, ведь очевидно, что я это знаю, но выразилась коряво.)
Я: Просто странное впч от того, что ты решил меня спросить об этом, как будто я задело твоё чсв и хотелось перевести тему на это, ведь очевидно, что я знаю кто такие клиенты и что я неправильно выразилась.
Келли: «я не понимаю про задетое ЧСВ. Если ты “знаешь кто такие клиенты”, значит твой комментарий неактуален, и ты можешь его переформулировать так, чтобы он был понятен.
пч в варианте “ты пишешь так, как будто я знаю, кто такие клиенты” смысл комментария непонятен - ведь ты как раз знаешь это.»
(моя фраза «я не знаю кто такие клиенты» была в самом конце моего аудио и я думала, что келли поймет в целом мою мысль, ведь я говорила многое другое, но келли хотел мне указать на то, что я неправильно выразилась таким шутливым способом, у меня не было уязвления, но возник дискомфорт от этого вопроса, как будто по какой-то неизвестной мне причине келли захотелось обратить мое внимание на то, что я сказала неверно одну фразу..)
Потом келли написал, что у него усталость от того, что я указываю в мелочах и что я редко бываю права. Келли, а как ты измерил статистику какая часть моих указаний была неверной? И если я была не права в 100 случаях, то это означает, что дальше я буду неправа априори или к чему ты написал, что я в большинство случаях не права?
Дальше келли написал:
«другая тема - вот было ведь даже целое обсуждение на форуме в твоей ветке про твои указания мне в теме путешествия в Болгарию. и все равно как будто бы ниче не поменялось - вот снова ты именно мне на “задетое ЧСВ” указываешь, это не может быть просто непониманием между нами, скажем - и тп»
(если я была неправа в теме с Болгарией - значит и здесь неправа, везде буду не права и мне вообще нужно молчать, потому что все равно буду неправа
Дальше келли начал писать, что я цепляюсь к мелочам, хотя могу пропустить, и что он надеялся, что тема с презрением поможет мне не обращать внимание на мелочи… у меня это этого было впч, что если у меня есть такое сильно ужасное омрачение, то мне нужно заткнуться и молчать в тряпочку, но может я в этом нагнетаю. )
Я так поняла, что келли думает, что у меня от него напряжение и поэтому я обращаю внимание на мелочи - я обращаю внимание на мелочи не только с келли, мне может быть интересно это делать, но келли это не интересно и у нас тут не сложилось. Вариант общения с келли это не обращать внимание на мелочи, а если бы я проигнорила его вопрос, то у меня было бы неприятный осадок. Мне в целом кажется, что я немного обращаю внимание на мелочи, значимую часть пропускаю.
я написала келли, чтобы он написал время во сколько ему нормально встретится, и он написал такое сбщ:
«Часов в 14, если не появится созвона с клиентом к этому времени»
(Я ему отправила Аудио в котором сказала, что когда он пишет инфу про созвон с клиентами - мне каждый раз это кажется мусорной инфой и что мне понадобилось какое-то время на то, чтобы понять, что за клиенты и возникли какие-то мысли вокруг этой фразы и есть впч, что келли думает, что я знаю кто такие клиенты и все в этом роде.)
Келли мне на это ответил:
«Ок, буду писать про "дела". Мб, и правда лишняя инфо.
А ты не знаешь, кто такие "клиенты"?
»( у меня возник небольшой ступор от этого вопроса и я спросило его почему он спрашивает это, ведь очевидно, что я это знаю, но выразилась коряво.)
Я: Просто странное впч от того, что ты решил меня спросить об этом, как будто я задело твоё чсв и хотелось перевести тему на это, ведь очевидно, что я знаю кто такие клиенты и что я неправильно выразилась.
Келли: «я не понимаю про задетое ЧСВ. Если ты “знаешь кто такие клиенты”, значит твой комментарий неактуален, и ты можешь его переформулировать так, чтобы он был понятен.
пч в варианте “ты пишешь так, как будто я знаю, кто такие клиенты” смысл комментария непонятен - ведь ты как раз знаешь это.»
(моя фраза «я не знаю кто такие клиенты» была в самом конце моего аудио и я думала, что келли поймет в целом мою мысль, ведь я говорила многое другое, но келли хотел мне указать на то, что я неправильно выразилась таким шутливым способом, у меня не было уязвления, но возник дискомфорт от этого вопроса, как будто по какой-то неизвестной мне причине келли захотелось обратить мое внимание на то, что я сказала неверно одну фразу..)
Потом келли написал, что у него усталость от того, что я указываю в мелочах и что я редко бываю права. Келли, а как ты измерил статистику какая часть моих указаний была неверной? И если я была не права в 100 случаях, то это означает, что дальше я буду неправа априори или к чему ты написал, что я в большинство случаях не права?
Дальше келли написал:
«другая тема - вот было ведь даже целое обсуждение на форуме в твоей ветке про твои указания мне в теме путешествия в Болгарию. и все равно как будто бы ниче не поменялось - вот снова ты именно мне на “задетое ЧСВ” указываешь, это не может быть просто непониманием между нами, скажем - и тп»
(если я была неправа в теме с Болгарией - значит и здесь неправа, везде буду не права и мне вообще нужно молчать, потому что все равно буду неправа
Дальше келли начал писать, что я цепляюсь к мелочам, хотя могу пропустить, и что он надеялся, что тема с презрением поможет мне не обращать внимание на мелочи… у меня это этого было впч, что если у меня есть такое сильно ужасное омрачение, то мне нужно заткнуться и молчать в тряпочку, но может я в этом нагнетаю. )
Я так поняла, что келли думает, что у меня от него напряжение и поэтому я обращаю внимание на мелочи - я обращаю внимание на мелочи не только с келли, мне может быть интересно это делать, но келли это не интересно и у нас тут не сложилось. Вариант общения с келли это не обращать внимание на мелочи, а если бы я проигнорила его вопрос, то у меня было бы неприятный осадок. Мне в целом кажется, что я немного обращаю внимание на мелочи, значимую часть пропускаю.
Re: Келли
Я считаю что надо держать члк за круглого идиота, чтобы задать ему такой вопрос. Келли, ты правда считаешь, что Э может не знать значения слова "клиент"? Думаю, что все-таки ты так не считаешь, но тогда это какая-то подъебка. Я прп что ты выразил так свое нед вместе с прзр, к тому что Э, не хочет от тебя слушать лишнюю инфу, которая ее не касается. И решил выставить ее умственной отсталой.
Re: Келли
Для меня инфо о клиентах при обсуждении времени встречи была бы лишней- то есть непонятно, можно ли ориентироваться на время встречи, если Келли пишет "если не позвонят клиенты". В остальном по моему нет разницы, скз "у меня дела" или "у меня клиенты". Если чел пишет "мне надо каждый раз думать что за клиенты", я бы тоже могла пошутить типа "ты че не знаешь кто такие клиенты"- я тут не вижу какой-то подьебки.
Re: Келли
Энджи даже не так сказала - она в своем аудио-ролике говорит:
"есть впечатление, что ты это написал, думая что я знаю как будто, кто такие клиенты".
Для меня такое звучит немного смешно. И кажется типичным для Энджи - вот так ошибаться в формулировках фраз, из-за чего их смысл становится непонятен.
Я поэтому сначала с Энджи согласился по сути ее указания:
А потом пошутил:Келли wrote:Ок, буду писать про "дела". Мб, и правда лишняя инфо.
Для меня это примерно так же, как мы шутим, если кто-то на форуме ошибается в написании слова. Понятно, что человек хотел сказать че-то другое, но сказал то, что сказал - и это немного смешно.Келли wrote:А ты не знаешь, кто такие "клиенты"? :)
Re: Келли
Тоже захотелось покопаться:
Келли: «Часов в 14, если не появится созвона с клиентом к этому времени»
(У Келли есть явный дефицит общения и внимания к себе, как и у многих людей, и на мой взгляд именно поэтому ему присуща такая особенность - он в самом деле слишком часто, на мой взгляд, грузит людей ненужными им подробностями своей жизни, как и в данном случае. Некритично.)
Келли: «Ок, буду писать про "дела". Мб, и правда лишняя инфо.
(Может быть?? Чсв не позволяет ему просто признать, что инфо была лишней, и Энджи просто нет дела до того, клиенты у него или борщ на плите или подрочить надо - он не может не согласиться, что инфо лишняя, потому что это ну очевидно, и понятно, что Энджи тоже это понимает, но с другой стороны вставляет "может", которое фактически отменяет согласие. Считаю, что такие приемы черной риторики обычны для чсв-шных людей и в общем присущи почти всем, некритично.)
Келли: А ты не знаешь, кто такие "клиенты"?
(1. Вот это реально неприятно. Видимо, у Келли слишком там забурлило, что Энджи неинтересны подробности его жизни, и что она ему сказала об этом, и он перешел в саркатическое наступление, т.е. теперь уже не Келли нагрузил ее мусором, а она дура)
(2. Энджи не спросила "что такое клиенты - она спросила "что за клиенты", что на русском языке означает "какие-такие еще клиенты, че за люди, нахуй они мне сдались". Ну и если в реальном переписке она написала ... ну что она могла написать - что такое клиенты?... в любом случае понятно, о чем речь. И воспользоваться этим, чтобы начать стараться загрузить её и запутать... это реально неприятно.)
Келли: «я не понимаю про задетое ЧСВ. Если ты “знаешь кто такие клиенты”, значит твой комментарий неактуален, и ты можешь его переформулировать так, чтобы он был понятен.
(Келли в срочном порядке занялся перевоспитанием Энджи, выставляя ей требования абсолютно точного выражения своих мыслей, как будто она на экзамене и ну прямо очень критически важно, чтобы именно сейчас, в такой важной ситуации, где их жизни подвергаются видимо риску, чтобы она выражалась предельно точно).
Келли написал, что у него усталость от того, что я указываю в мелочах и что я редко бываю права. Келли, а как ты измерил статистику какая часть моих указаний была неверной?
(Мысль Келли: когда я гружу тебя ненужными подробностями моей жизни, заткнись и не говори мне об этом, читай все что я пишу с благодарностью, вникай в мою жизнь, и вообще ты редко права.)
Келли: вот снова ты именно мне на “задетое ЧСВ” указываешь
(А что, нельзя снова указывать, если ты проявляешь это ЧСВ? Надо терпеть? Энджи не на пустом месте сказала - у нее были основания сказать, что у тебя ЧСВ поперло, и я точно так же воспринимаю то, что вижу.)
Келли: «Часов в 14, если не появится созвона с клиентом к этому времени»
(У Келли есть явный дефицит общения и внимания к себе, как и у многих людей, и на мой взгляд именно поэтому ему присуща такая особенность - он в самом деле слишком часто, на мой взгляд, грузит людей ненужными им подробностями своей жизни, как и в данном случае. Некритично.)
Келли: «Ок, буду писать про "дела". Мб, и правда лишняя инфо.
(Может быть?? Чсв не позволяет ему просто признать, что инфо была лишней, и Энджи просто нет дела до того, клиенты у него или борщ на плите или подрочить надо - он не может не согласиться, что инфо лишняя, потому что это ну очевидно, и понятно, что Энджи тоже это понимает, но с другой стороны вставляет "может", которое фактически отменяет согласие. Считаю, что такие приемы черной риторики обычны для чсв-шных людей и в общем присущи почти всем, некритично.)
Келли: А ты не знаешь, кто такие "клиенты"?
(1. Вот это реально неприятно. Видимо, у Келли слишком там забурлило, что Энджи неинтересны подробности его жизни, и что она ему сказала об этом, и он перешел в саркатическое наступление, т.е. теперь уже не Келли нагрузил ее мусором, а она дура)
(2. Энджи не спросила "что такое клиенты - она спросила "что за клиенты", что на русском языке означает "какие-такие еще клиенты, че за люди, нахуй они мне сдались". Ну и если в реальном переписке она написала ... ну что она могла написать - что такое клиенты?... в любом случае понятно, о чем речь. И воспользоваться этим, чтобы начать стараться загрузить её и запутать... это реально неприятно.)
Келли: «я не понимаю про задетое ЧСВ. Если ты “знаешь кто такие клиенты”, значит твой комментарий неактуален, и ты можешь его переформулировать так, чтобы он был понятен.
(Келли в срочном порядке занялся перевоспитанием Энджи, выставляя ей требования абсолютно точного выражения своих мыслей, как будто она на экзамене и ну прямо очень критически важно, чтобы именно сейчас, в такой важной ситуации, где их жизни подвергаются видимо риску, чтобы она выражалась предельно точно).
Келли написал, что у него усталость от того, что я указываю в мелочах и что я редко бываю права. Келли, а как ты измерил статистику какая часть моих указаний была неверной?
(Мысль Келли: когда я гружу тебя ненужными подробностями моей жизни, заткнись и не говори мне об этом, читай все что я пишу с благодарностью, вникай в мою жизнь, и вообще ты редко права.)
Келли: вот снова ты именно мне на “задетое ЧСВ” указываешь
(А что, нельзя снова указывать, если ты проявляешь это ЧСВ? Надо терпеть? Энджи не на пустом месте сказала - у нее были основания сказать, что у тебя ЧСВ поперло, и я точно так же воспринимаю то, что вижу.)