Енка

[Келли]

Я предлагаю запустить Енку на форум с ограничением на свою тему - на мой взгляд, учитывая что тут продолжается активное обсуждение вокруг нее с участием нескольких симпаток, это цлс сделать.

[admin]

Енке еще вчера вернули длоступ, но она так и не пишет

[Попкинс]

У меня с Енкой был похожий опыт общения.
Я приезжала к ней для делового знакомства – мы обсуждали бизнес, и я хотела посмотреть на него, на город, пообщаться на темы развития бизнеса и как я могла бы стать Енкиным партнером. Никакого решения на счет совместного бизнеса не было – это было как раз знакомство с целью понять, возможно ли у нас с ней партнерство.

Енка встретила меня гостеприимно, показывала много всего, но когда потом я в чате с симпатками и беженками подняла тему то ли стервозности Енки, то ли что-то другое неприятное о ней как о личности, Енка выставила меня хуевым ненадежным работником, который весь день играет в игры, никакого интереса ни к чему не имеет, сплошной чемода, который она развлекала, еще к тому же который подвел ее с подарком для партнера. Речь там кстати шла о календаре на стену, о котором она изначально написала «привези, если сможешь», и которого уже не было в продаже, потому что это был календарь двух или трех летней давности, а в вечер накануне моего вылета оказалось, что он ей нужен срочно, и я бегала по магазинам в поисках любого похожего и привезла его ей, но Енка в чате об этом ни разу не сказала, только многократно повторяла, что я ее подвела с подарком.

В той поездке еще ситуации были похожи на то, что описывала тут Пейдж – что Енка периодически вела все разговоры на местном языке, даже поиск торгового помещения тоже свелся к разговорам на улице, хотя я спрашивала, есть ли какой-то сайт по недвижимости, который я могла бы перелопатить, пусть и с гугло-переводчиком, если нет ничего на английском. Просто подобные ситуации заведомо делают Енку незаменимой, а всех, кто не владеет языком – чемоданами. И, конечно, я тоже стояла не перебивая, тем более когда были деловые разговоры с ее партнерами.

И такие же проблемы в общении с Енкой – что ее описания и мои были диаметрально противоположны. Т.е. как, например, у вас тут – вы пишете, что в городе ходит один автобус 2-3 раза в сутки, а Енка описывает, что оставила вас в городе с прекрасной инфраструктурой. Так и у меня было – я описывала, что из 3 или 4 дней, что я была там, я в один день отработала 12 часов в ее бизнесе, никуда не отдходя, в другой мы ходили несколько часов смотрели конкурентов. Енка об этом вообще ни слова не говорит, но пишет, что я ленивый работник, которого она не могла заинтересовать.

У меня после вашей и моей истории складывается впечатление, что когда Енка проявляет гостеприимство (а она его проявляет, и много старается), она ожидает, что после этого автоматически в ее адрес должны быть только лестные слова, и когда начинаются разборы ее неприятных проявлений, она мгновенно окрысивается и чувствует себя сильно оскорбленной, ведь она так старалась, а в ответ никакой благодарности. Мне она тогда эту претензию предъявляла – что она для меня старалась, показывала город, а я тут вернулась с такими негативными впечатлениями от поездки.

[Попкинс]

Что я должна была делать с вывесками на столбах? Это не аргумент ни к чему.

Зачем вы согласились искать отели на месте? Вам с Соней этого хотелось? Мне такой вариант кажется неудобным - тратить время путешествия на хождения между отелями и просмотр комнат, когда онлайн можно найти пусть и меньше вариантов, но должны быть подходящие.

Опиши, как ты считаешь, что я должна была делать. Ситуация: ты долго пиздишь на местном языке с женщиной на ресепшне. Я не понимаю, о чем речь вообще даже близко, разговор длится минут 10-15. Что я должна была делать? Ворваться в разговор, перебивая, и начать что-то спрашивать на английском?

А разве сотрудники отелей не говорят на английском? Почему ты не поставила вопрос, чтобы общение велось на английском и чтобы ты в нем полноценно участвовала?

[Асне]

Зачем вы согласились искать отели на месте? Вам с Соней этого хотелось? Мне такой вариант кажется неудобным - тратить время путешествия на хождения между отелями и просмотр комнат, когда онлайн можно найти пусть и меньше вариантов, но должны быть подходящие.

Да, мне этого хотелось, пч по описания отеля на букинге и фотки не всегда соответствуют реальному положению вещей. Также описания пляжей в инете тоже не всегда соответствуют действительности. Енка уверяла, что мы точно найдем отели на месте, пч она уже птш по этому маршруту (для подстраховки я имела список подходящих отелей на букинге). К тому же у нас не было четкого плана, сколько дней и в каком месте мы остаемся - мы хотели просто ехать на машине и останавливаться где хочется. Мне нравился такой план, сильно хотелось такого спонтанного птш. Я понимала риски, связанные с этим - то, что можно не найти подходящий отель. Мы это обсуждали и пришли к решению, что если в каком-то месте не найдем жилье, то всегда можем вернуться туда, где оно точно есть (имею в виду очень туристические города, где правда было много свободных отелей). Также у меня было достаточно денег, чтобы забронировать отель и за 200-300 евро за ночь. Я осталась довольна реализацией этого плана и ни о чем не жалею, пч на месте нам удалось найти действительно клевый отель с окнами на море. А на букинге все клевые отели у моря к моменту нашего приезда уже были заняты.

А разве сотрудники отелей не говорят на английском? Почему ты не поставила вопрос, чтобы общение велось на английском и чтобы ты в нем полноценно участвовала?

Говорят, мы с ними общались на английском. Енка начинала пиздеть с работниками отеля на местном языке, аргументируя это тем, что она договаривается о скидках. Я не воспринимала это как то, что она "все за нас решает", пч мы всего-то и успели остановиться в двух отелях. Первый отель мы нашли, когда просто гуляли по пляжу, и Енка говорила там со всеми подряд - с бабками, стариками, которые к ней подкатывали. У меня было впчл, что ей хочется именно так искать отель, тем более, что это было ее предложение - ходить по пляжу и искать его (я предлагала все время все бронировать на букинге, но Енка постоянно говорила, что найдем все на месте). Меня устраивал такой вариант, тем более, что когда мы пришли в отель, то довыясняли какую-то инфу на английском. Мне была приятна такая прогулка вдоль моря. А второй раз она уверяла, что хвалит маникюр девушки с ресепшна и делает ей комплименты, чтобы выбить скидку. Это тот разговор, который Енка мне ставит в упрек, якобы я сидела развалившись на диване и ничего не делала. Но это была ее инициатива - договариваться скидках, пиздеть с местными по 15 минут, делать им комплименты и т.д. Я не считала это необходимым и готова была бронировать все по тем ценам, что нам предлагали. Но если Енка хочет о чем-то сама договариваться и выбить скидку - почему нет, если она сама вызывается это делать.

[Асне]

Я вспомнила еще о двух ситуациях, о которых мне рассказывала Енка. Я рассказывала об этом симпатам в чате и предупреждала тех, кто может потенциально взаимодействовать с ней, но на форум не писала, пока была в Г., пч симпаты предположили, что на этом мое птш и закончится, а Енка смертельно обозлится, поэтому цлс написать обо всем после поездки. Я описываю все именно так, как Енка рассказала мне, и уверена в верности передачи ее слов. Она конечно же будет все отрицать и говорить, что я вру.

1) Енка рассказывала, что, может, 10 лет назад она ехала на новой машине, и на светофоре грабители на байке разбили окно в машине, выхватив из нее сумку. Енка тут же развернулась и поехала догонять байк этих грабителей. Она их догнала и сбила, разбила свою новую машину. То есть она могла убить, как минимум, двух людей помимо того, что могла умереть сама.

Об этом она мне рассказывала как о какой-то примечательной или забавной ситуации из прошлого, спрашивала: "А у тебя бывает такое, когда ты себя не контролируешь и тебя просто несет?" Я была в шоке от этого описания.

2) Дальше в том же разговоре она привела в пример другую ситуацию, в которой ее "несло" и она себя не контролировала. Когда она была в Париже, то вор негр залез к ней в сумку. Она это увидела и ударила его по лицу.

То есть она сделала такое в Париже, в наводненном мигрантами (самыми мерзкими - африканцами) городе - этот негр мог ее в ответ ударить ножом или хз вообще что сделать.

По словам Енки, это было лет 10 назад (а может, вторая ситуация была и позже), но она совсем не давала оценку этому как опасному сумасшествию. Только после моих слов соглашалась, что да, считает это опасным. К тому же она совсем ни с кем не общается - как можно говорить, что сейчас она так себя не будет проявлять?

[Янки]

Охренеть как странно, что вы не захотели пересмотреть свое решение путешествовать с человеком, который кичится тем, что он такой неуправляемый и который готов драться с неграми и давить воров машиной.

[Enka]

Из-за технических неполадок я не могла зайти на форум и отвечать на вопросы, сейчас начну постепенно отвечать.

[Enka]

Офигеть, какие разные описания. Я не могу понять как Енка может такое писать - что до моря идти 2 минуты, а Пейдж описывает совсем другое? Я доверяю Пейдж, и меня удивляет поэтому как Енка перекручивает факты. По ее описаниям, получается так, как будто из отеля есть выход на пляж, а совсем не так, что надо сначала перелезть через забор с колючей проволокой, а потом еще фигачить 1.5 км до моря. Это какая-то слишком сильная неадекватность, по моему.

Я не перекручиваю, перекручивает Пэйдж, как раз на этом примере я могу легко доказать.
Мой ответ был: «в 2-х минутах пешком до моря»
Ответ Пэйдж: «До моря нужно было идти километр, спускаясь с горы (а потом поднимаясь по ней в жару) и переходя трассу без светофора.Это далеко, а я всегда говорила, что близость к морю - самый главный критерий выбора отеля для меня. Если кто-то интересуется, могу скинуть Гугл карты с этим отелем и показать на них путь до моря.»

Я по предложению Пэйдж так и сделала: нашла по Гугл карте отель и подсчитала расстояние в метрах, есть такая функция в Гугл карте и вот результат: Внизу фотки написано расстояние в метрах выданное гуглом - 210 м с учетом что нужно свернуть на право, чтобы пройти на пляж.
Если чл идёт произвольным темпом 210 метров, то у него это займёт 2.44 минуты, если ускоренным, то 1.75 минуты

[Лин]

Че скажешь, Пейдж?

[Асне]

Я не хочу больше в этом участвовать и тратить время на перепирательства с Енкой, пч она будет бесконечно искажать ситуацию и выискивать, как я еще была не права и в чем была чемоданом. У меня от этого неприятное впчл, как будто я должна что-то объяснять, хотя я ничего ей не сделала и, наоборот, старалась, чтобы птш было удачным, планировала все, пинала Соню и т.д. Я не считаю, что разборы каких-то мелочей уже важны, пч картина ясна: Енка, сжав зубы, будет до последнего обвинять меня и Соню и перекручивать факты, при этом сама никогда ничего не признает.

[Лин]

Я не считаю, что разборы каких-то мелочей уже важны, пч картина ясна: Енка, сжав зубы, будет до последнего обвинять меня и Соню и перекручивать факты, при этом сама никогда ничего не признает.

Я допускаю, что в конкретной ситуации ты и ошиблась, и тоже считаю это не особо важной деталью, которая не доказывает, что ты и в другом была неадекватна.

[Асне]

От этого отеля действительно было далеко до пляжа. Мы шли минут 10 пешком туда - сначала по горе (мне еще непонятно, на Гугл картах отображают расстояние по кривой?), потом пересекаясь трассу, идя вдоль нее, потом перелазили через забор с колючей проволокой. Этот путь не был двухминутым, а обратно дорога занимала минут 15, пч нужно было взбираться на крутую гору по жаре. Для меня это было слишком долгим расстоянием до моря, и отель явно не имел свой выход к морю. Мне не хотелось так долго и с препятствиями (в виде горы, лаза с колючей проволокой) добираться до пляжа, я об этом говорила, а Енка въелась на меня и на основании того, что мне не нравился отель, обвиняет непонятно в чем.

Я не знаю, че вы захотели ее на форуме, она так и будет генерировать обвинения нас с Соней и это никогда не кончится. Ну хотя может еще щас на По переключиться.

[Enka]

аргументировать чемоданность Пейдж тем, что ей не понравился отель — как-то ниже плинтуса.

Енка самодовольно считает, что "она все устроила". Отсюда думаю такие тупые подтасовки.

Или ты читал по диагонали, или я не понятно написала. В моем ответе не было аргументации того, что Пэйдж чемодан из-за того что ей не понравился отель, а в том, что она не посмотрела отель, а только комнату и то что находилось рядом с комнатой. Она не увидела бассейн, не увидела террасу с красивым видом, это ведь не осмотр отеля, именно то о чем мы договаривались. Да, я считаю чемоданностью, когда чл вот так выполняет договор о просмотре отеля. Скидываю фотки того, что Пэйдж « не заметила» осматривая отель.

[Лин]

От этого отеля действительно было далеко до пляжа. Мы шли минут 10 пешком туда - сначала по горе (мне еще непонятно, на Гугл картах отображают расстояние по кривой?), потом пересекаясь трассу, идя вдоль нее, потом перелазили через забор с колючей проволокой. Этот путь не был двухминутым, а обратно дорога занимала минут 15, пч нужно было взбираться на крутую гору по жаре. Для меня это было слишком долгим расстоянием до моря, и отель явно не имел свой выход к морю.

Ну блин. Ты же не можешь быть настолько неадекватной, чтобы после ходьбы в 2 минуты, ощутить это как 10?? Это было бы уже слишком. Я сама тоже сталкивалась с тем, что то, что показывают карты, может быть в реальности сложнее. Если не ошибаюсь, то когда на картах вот так замеряют расстояние, то это расстояние с воздуха, которое не учитывает никаких препятствий и рельефа. Тогда получается, что Енка опять перекрутила.

Енка, а по твоим ощущениям вы шли 2 минуты?