Использование позитивно-ласковых обращений мужиками-симпатами

Аватара пользователя
Келли
Сообщения: 1984
Зарегистрирован: июл 16, '19, 11:45

Использование позитивно-ласковых обращений мужиками-симпатами

Сообщение Келли »

Написал тут на днях Лейми:
твоя кока-кола на столе, пупс
У нас не семья, приятельских отношений нет (но я хотел бы их).
Лейми говорит, у нее впечатление приторности и наигранности от такой фразы. Че вы думаете?

Мне понятно, что у разных людей могут быть разные предпочтения, и может не хотеться слишком близкой дистанции с чл - такой, где он использует подобные слова по отношению ко мне. Но Лейми говорит, если я верно ее понял, что дело не в дистанции, а в том, как выглядит фраза. Мне она кажется нейтральной, даже позитивной.

Мне также было бы понятно, если был образ меня как человека, который подобные фразы использует фальшиво, недоверие именно от меня их слышать - но Лейми говорит, не в этом дело тоже.

Использую я подобные обращения, чтобы выразить ПО, дружественность. И мне кажется, они приняты в симпато-тусовке - как разные другие позитивно-подростковые слова - их может не хотеться от конкретного чл, но почему их использование означает наигранность?

Аватара пользователя
Лейми
Сообщения: 663
Зарегистрирован: фев 9, '20, 15:51
Старый ник: Лето

Re: Использование позитивных слов мужиками-симпатами

Сообщение Лейми »

Ещё я с келли обсуждала другие его слова, от которых тоже есть впчт приторности, наигранности:

* говорил иногда "мяу" если видел меня
* говорил со мной обращаясь ко мне в мужском роде

Аватара пользователя
Келли
Сообщения: 1984
Зарегистрирован: июл 16, '19, 11:45

Re: Использование позитивно-ласковых обращений мужиками-симпатами

Сообщение Келли »

Лейми писал(а):
июн 15, '22, 18:06
говорил иногда "мяу" если видел меня
Ну я не то что прям говорил такое, если че :) - т.е. это можно передать и как "мяв", и как "мя" - но в целом да, имитировал кошачьи звуки. Мне кажется, это мб разные ситуации - пч то, например как я выгляжу, имитируя кошку или щенка (тявкать я тоже могу), сложно оценить - это может восприниматься нелепо, сентиментально и тд.

Хотя с оценкой в наигранности я тут не согласен тоже - мне нравятся звериные звуки. В любом случае, их имитирование кажется чем-то сильно зависящим от конкретного чл.
А вот фразу про пупса в переписке можно объективно оценить, не надо видеть меня для этого.

И с обращением в мужском роде тоже мб отдельной ситуацией. Объединяет их мое желание выразить ПО, желание какой-то подростковой игры с девушкой, которая мне нравится (и оценка Лейми этих моих проявлений как наигранных).

Аватара пользователя
Лейми
Сообщения: 663
Зарегистрирован: фев 9, '20, 15:51
Старый ник: Лето

Re: Использование позитивно-ласковых обращений мужиками-симпатами

Сообщение Лейми »

Ещё одна ситуация.

Келли раньше, и вот сегодня опять говорил мне, что хочет купить мне что-то из одежды фетишное, чтоб и мне нравилось и ему, и что есть такая сф - купить дв что-то, а потом пялиться на нее, дрочить, когда она в этой одежде ходит.

Я сказала что не хочу, потому что это его сф - смотреть на меня, дрочить. А для меня это не так, у меня такой сф нет, и такое желание как у него подразумевает фоновое сж или романтические отношения.

Он стал защищаться, и выглядеть обиженным, немного недовольным, как будто его задело моё объяснение почему именно я не хочу. Говорил, что я ничего не должна ему. А я и не говорила что чето должна. Он спрашивал - даже если он просто купит одежду, и если я представляю что он от меня ничего не ждет, то все равно не хочется? Я говорю - да, не хочется. Мое впчт все равно остается таким, что это не мое желание, а только его.

На мой вопрос "хочется понять что представляешь именно если я буду ходить в одежде которую купишь, какие конкретно это желания?" он ответил "эрв и сж, в основном"

Лейми:
я это тоже так воспринимаю (про эрв и сж). И я считаю что это что-то романтическое и сжэшное, где двое этого хотят, где обоих возбуждает фантазия что вот сначала ты мне купишь одежду, а потом я буду в ней ходить, ты будешь дрочить на меня. Но такое желание есть только у тебя, а у меня нету. Поэтому мне непонятна твоя защитно-обиженная реакция.
Я знаю что ты хочешь купить мне что-то не просто так, не просто подарок, а чтоб я ходила в этом а ты будешь пялиться, дрочить, получать свои впечт, реализовывать сове желание. И зная это, даже если ты скажешь сейчас что это просто подарок, то если я одену такую одежду, я все равно буду воспринимать так, будто я тебя соблазняю, будто я все равно вовлечена в реализацию твоего желания, хотя у меня такого желания нет"

Келли:
я в общем возражал на то, что ты в этой ситуации обязательно должна хотеть меня соблазнять. А так да, ну не хочется и ок, даже неважно почему.

Лейми:
непонятно почему ты возражал на это, если я про это не говорила. Я говорила, как я буду себя ощущать, какое у меня будет впчт - что я таким образм все равно буду чувствовать что реализую твое желание секс впчт, но не своё, у меня-то такого желания нет.

Келли:
ок
хуй с ним. Я наверно так и не понял объяснения, просто буду исходить из того, что вот не хочется, и все.

----
Это выжимка из переписки, и я не знаю какое по ней будет впчт у других. Мне не понравилось что он защищался, что как бы с непониманием эмоционально спрашивал меня - а если он просто купит мне такую одежду чтоб и мне нравилось, и ему, и что я не обязана ничем и ничего не должна ему, что просто вот могу ходить в ней и всё, то всё равно не хочется? И мне не нравится что я не смогла сказать об этом просто, не столкнувшись с такой вот реакцией, и обсудить это коротко, без кучи сообщений от него, от которых впчт заваливания меня этим и размытия темы.
Есть ещё разные мысли и то что мне не нравится в этом всём, но пока не хочу озвучивать.

Аватара пользователя
Умка
Сообщения: 1406
Зарегистрирован: янв 4, '21, 21:07

Re: Использование позитивно-ласковых обращений мужиками-симпатами

Сообщение Умка »

Мне было бы неприятно участвовать в такой фантазии с одеждой с мжч, к которому нет сж, влюбленности и желания романтики.
И неприятно было бы его обращение ко мне "пупс" - для меня это ассоциируется с какой-то снисходительностью. Даже , если оно от мужа, которого я люблю.

Аватара пользователя
Келли
Сообщения: 1984
Зарегистрирован: июл 16, '19, 11:45

Re: Использование позитивно-ласковых обращений мужиками-симпатами

Сообщение Келли »

Умка писал(а):
июн 16, '22, 10:01
неприятно было бы его обращение ко мне "пупс" - для меня это ассоциируется с какой-то снисходительностью. Даже , если оно от мужа, которого я люблю.
Т.е. для тебя, как и для Лейми, дело не в желании дистанции тут и не в образе конкретного мужика - а в том, что ты считаешь обращение "пупс" неприятным? Если да, то почему - в чем это проявляется? Это слово звучит неприятно или что?

Про одежду я пропущу пока, чтобы не смешивать темы - мне хотелось самую простую (как кажется) из этих 4 ситуаций сначала обсудить.

Еще раз сформулирую позицию, чтобы избежать возможного недопонимания:
1) Я согласен с тем, что может не хотеться, чтобы конкретный чл так называл - из-за того, что не хочется близкой дистанции с ним или есть такой его образ - как человека, который подобные слова/фразы говорит наигранно, приторно, снисходительно и тд

2) Но Лейми говорит, что дело не в этом, а в объективной приторности/наигранности фразы с "пупс" - и такое мне непонятно, я с этим не согласен.

Я не понимаю, как фраза, содержащая подобное позитивно-ласковое обращение, может объективно быть приторной или снисходительной в отрыве от конкретного человека.

Аватара пользователя
Умка
Сообщения: 1406
Зарегистрирован: янв 4, '21, 21:07

Re: Использование позитивно-ласковых обращений мужиками-симпатами

Сообщение Умка »

Келли писал(а):
июн 16, '22, 11:33
Если да, то почему - в чем это проявляется?
я не знаю, почему . мне лень подробно различать и думать, почему от любого мужика, которого я представила, возникает впч, что мной умиляются. Впч наигранной приторности у меня тоже есть и это неприятно. Еще оно есть, когда мужики пишут "я седня" или "хо че-то сделать вместе?"
Есть впч лживости от таких слов от мжк в каких-то ситуациях.
Само слово "пупс" мне неприятным не кажется - я его употребляю в отношении растений, животных, детей, камней.

Аватара пользователя
Умка
Сообщения: 1406
Зарегистрирован: янв 4, '21, 21:07

Re: Использование позитивно-ласковых обращений мужиками-симпатами

Сообщение Умка »

Я могу еще сказать симпатке прямо, без обращения "ты - пупс".
А в той форме, что ты написал "твоя кола на столе, пупс" - это воспринимается неприятным.

Аватара пользователя
Келли
Сообщения: 1984
Зарегистрирован: июл 16, '19, 11:45

Re: Использование позитивно-ласковых обращений мужиками-симпатами

Сообщение Келли »

Умка писал(а):
июн 16, '22, 11:58
в той форме, что ты написал "твоя кола на столе, пупс" - это воспринимается неприятным
А "твоя кола на столе, малышка" тебе тоже кажется неприятным, если это обращение к девушке? Ты так можешь сказать симпатке?

Аватара пользователя
Умка
Сообщения: 1406
Зарегистрирован: янв 4, '21, 21:07

Re: Использование позитивно-ласковых обращений мужиками-симпатами

Сообщение Умка »

Келли писал(а):
июн 16, '22, 12:26
А "твоя кола на столе, малышка" тебе тоже кажется неприятным,
да
Келли писал(а):
июн 16, '22, 12:26
Ты так можешь сказать симпатке?
нет

Аватара пользователя
Лейми
Сообщения: 663
Зарегистрирован: фев 9, '20, 15:51
Старый ник: Лето

Re: Использование позитивно-ласковых обращений мужиками-симпатами

Сообщение Лейми »

Келли писал(а):
июн 16, '22, 11:33
Я не понимаю, как фраза, содержащая подобное позитивно-ласковое обращение, может объективно быть приторной или снисходительной в отрыве от конкретного человека.
Получается, что раз слово само по себе приятное, то значит и фразы с ним будут приятные?
И не может быть разных оттенков от фразы, от ситуации где она применяется, как она говорится?

Ещё ты говорил мне и тут писал что симпаты ведь используют такие слова. Но дело ведь не в том что просто используют слова, а в каких ситуациях, фразах. И вот я например от других симпатов таких обращений не слышала. Никто не говорил мне, например "пойдём гулять, пупс", "пупс, ты красивая" и т. д. Поэтому если твой аргумент такой, что ведь симпаты так общаются, используют такие слова, то я его не принимаю. Потому что у меня нет опыта таких обращений ко мне, к другим, а ты говоришь об этом как о чем-то понятном и очевидном, что я могла бы вспомнить. Так вот - я не могу такого вспомнить щас.

Для тебя как будто наличие самого такого слова уже является фактом чего-то приятного.
А для меня есть разница во фразах, когда я говорю про фотку девочки "пупсик", или говорю про природу "пупсовое дерево", или что кто-то пупсово выглядит, и когда я говорю "твоя кола на столе, пупс".

Ты эту разницу не можешь даже почувствовать видимо. Ты просто берёшь симпатское слово, употребление которого по умолчанию считаешь проявлением чего-то приятного, и за тем как хочешь произвести хорошее впечатление вот такими фразами, не замечаешь что выглядит это всё наигранно и приторно.

И возникает вопрос что ты испытываешь тогда, используя такие фразы, раз не чувствуешь разницу, и можешь ли ты испытывать то, что стараешься показать, или это всё просто жпв на себя и других.

Аватара пользователя
Келли
Сообщения: 1984
Зарегистрирован: июл 16, '19, 11:45

Re: Использование позитивно-ласковых обращений мужиками-симпатами

Сообщение Келли »

Умка, мне немного понятно, что разница в восприятии есть между оценкой внешности и обращением к человеку - однако, кажется, что это может объясняться дистанцией с ним. Т.е. мысль в том, что возможно симпатке ты не стала бы говорить так, пч у тебя слишком большая дистанция с ней - поэтому ласковых обращений в быту не хочется.
Умка писал(а):
июн 16, '22, 10:01
неприятно было бы его обращение ко мне "пупс" - для меня это ассоциируется с какой-то снисходительностью. Даже , если оно от мужа, которого я люблю
Обращение в быту "малышка" тебе тоже было бы неприятно? "Пошли гулять, малышка" и тп.

Я от многих симпаток (и некоторых беженок) слышал, что им хочется, чтобы парень называл "малышкой" или "малышом" - правда, речь шла про романтические отношения или секс, но это уже кажется вопросом дистанции.

Мне из-за этого как-то даже не верится, что тебе именно неприятно, если твой парень тебя называет - что, вот прямо вообще не хочется таких впечатлений? А если со своим парнем это кажется приятным, так получается, дело не в обращении, а в дистанции/образе другого человека.

Т.е. я не ставлю под сомнение то, что Лейми может со мной не хотеться таких впечатлений. Я ставлю под сомнение объективную наигранность/снисходительность таких обращений в быту, безотносительно человека.

Аватара пользователя
Келли
Сообщения: 1984
Зарегистрирован: июл 16, '19, 11:45

Re: Использование позитивно-ласковых обращений мужиками-симпатами

Сообщение Келли »

Лейми писал(а):
июн 16, '22, 13:49
Получается, что раз слово само по себе приятное, то значит и фразы с ним будут приятные?
Нет, моя мысль в другом - что я могу понять, если фраза "твоя кола на столе, пупс" воспринимается наигранной, пч со мной не такие близкие отношения или такой образ меня как человека.

Но ты ведь настаивала в личном разговоре на том, что не в дистанции между нами дело, а том, что объективно такая фраза воспринимается наигранной - это и есть то, что мне непонятно.

===

Пару лет назад было похожее обсуждение - когда я Мейси после сильно приятного для нас обоих секса написал, что я бы "облапал спинку, целовал шейку сзади" - и она говорила, что ей кажется нечестным такое описание, ассоц с жпвп.

Но тогда она прямо говорила, что у нее такой образ парней-симпатов - если мужик пишет топорно про свои желания в сексе, то такое воспринимается честным, прямолинейным, а если он начинает использовать вот эти ласковые слова - то кажется попыткой наебать.

И получается, это в принципе какая-то общая ситуация? Если мужик-симпат не парень этой симпатки, то использование от него ласковых (позитивных, подростковых) обращений вне секса - воспринимается как че-то наигранное? И даже если это ее парень - все равно?

===

Я могу понять, если бы сказали, что такое обращение в быту кажется сентиментальным - типа "пупс" или "малыш" - тут я колеблюсь, может и правда так, а я не различаю, пч такая сентиментальность мне приемлема. Но про наигранность, жпвп, снисходительность таких фраз - причем не от меня, а вообще - непонятно.

Neti
Сообщения: 127
Зарегистрирован: янв 19, '22, 17:01

Re: Использование позитивно-ласковых обращений мужиками-симпатами

Сообщение Neti »

Келли писал(а):
июн 15, '22, 17:49
Лейми говорит, у нее впечатление приторности и наигранности от такой фразы. Че вы думаете?
у меня вп неуместности такой фразы, в бытовой сит + дистанция между вами не такая, чтобы так говорить. Я могу говорить что-то такое, но у нас с лейми другие отношения. Но даже сейчас, я бы не скзазал такую фразу именно в этой сит. Хотя ж как-то выражать нежн в таких фразах мне понятно и у меня есть тоже такое.

Аватара пользователя
Лейми
Сообщения: 663
Зарегистрирован: фев 9, '20, 15:51
Старый ник: Лето

Re: Использование позитивно-ласковых обращений мужиками-симпатами

Сообщение Лейми »

Келли, ты ща написал кучу всего и ничего насчёт того что написала я. Вспомнил Мейси, опять сказал как ты не понимаешь этого всего. Вот для чего мне вот это. Я пишу подробно, не первый раз, почему такое впчт. Ты в ответ - "не понимаю" + новая колбаса. Это по кругу будет продолжаться, и от этого пропадает всякое желание обсуждать с тобой что-то.

У меня впчт будто ты и не пытался задуматься о чем я пишу, а просто каждый раз продолжаешь доказывать что не понимаешь про приторность и наигранность.

Ответить

Вернуться в «Обсуждения»