Все, что тут пишется, будет находиться в свободном доступе и может быть прочитано кем угодно. Для участия регься, отвечай на вопросы, которые придут на мейл (проверяй папку Спам).
Я: давай я куплю тебе одежду, выберем фетишную для меня и приятную для тебя, и ты будешь ее носить?
Лейми: для того, чтобы я эту купленную одежду носила, я должна хотеть тебя соблазнять, а я не хочу.
Я: ты ниче мне не должна.
Лейми: но у меня такое впечатление.
Я: ок, пофиг.
Лейми, все так было, как Келли написал?
1. у вас был короткий устный разговор, в котором Келли озвучил свое предложение купить тебе одежду
2. ты сама инициировала переписку, в которой хотела выяснить детали этого предложения
Есть еще один важный момент по поводу предложения сделки.
Когда человек рассматривает условия сделки, он принимает во внимание вопрос выгодности. То есть он принимает решение, опираясь не только и исключительно на свои необусловленные обстоятельствами желания. А это значит, что соображения той или иной выгодности могут привести к тому, что человек в некоторой степени подавит свои желания. Если речь идет просто о каком-то постороннем человеке, то и похуй - пусть сам принимает решение, взвешивает за и против, и если решит подавить свои желания, исходя из соображений выгодности, ну значит вот так - это его жизнь
Но для симпатичного человека, для друга не захочешь создавать для него такую ситуацию, чтобы он подавлял свои желания, будучи мотивирован вопросом какой-то выгоды, ведь все мы во многом ограниченные люди, и порой приходится ради выгоды пренебрегать желаниями.
Лейми тоже зависимый от обстоятельств человек:
1. Она живет в доме Келли, он позволяет ей жить там и получать впечатления от комфорта. И как мы видим, он тут же отказался продлять договоренность о ее проживании с ним, как только их отношения обострились, и она прекрасно понимала это, что любые напряжения с Келли лягут на чашу весов против ее жизни в комфортных условиях.
2. Бесплатно получить одежду - тоже элемент выгоды, и тоже принимается внимание каждым, у кого денег не так много. У Лейми денег немного, и для нее имеет значение - получить бесплатно какую-то одежду. Так что это еще один повод для возникновения мысли "изнасилую себя немного - оно стоит того, чтобы получить даром такую-то вещь"
3. Лейми конечно не хотелось чисто по-человечески создавать напряженную атмосферу, и тоже она могла подумать, что проще немного изнасиловать себя, чтобы не напрягать атмосферу.
Исходя из этого и прочего, она могла бы согласиться с коммерческим предложением Келли, подавив свои нежелания, изнасиловав себя. И вот такого не захочется делать для симпатичного человека.
Объяснить это для Келли не представляется возможным, ему просто нечем такое чувствовать, что и видно по итогам обсуждения.
Игра в покупку секса с симпатичной девочкой может быть ТОЛЬКО в том случае, если ты ТОЧНО знаешь, что она хочет этого. Это именно игра.
А он не понимает разницу между игрой и реальной покупкой. И не только он не понимает. Кви тоже не понимает, и видимо не только она.
Я в этом чувствую какую-то наебку, и бесчувственность, попытку продавить. Мне предлагаются какие-то противоположные по смыслу вещи.
и я тоже. Для меня это выглядит как то, что чл хочет от тебя определенную услугу - чтобы ты с ним участвовала в длительной эротической игре, и зная, что эта игра для тебя неприятна, предлагает в качестве единственной оплаты ту вещь, которая является элементом этой же игры. При этом условия сделки не озвучены полностью и исчерпывающе, наоборот - всё завуалировано до предела. То есть ты получаешь что-то, что тебе не будет приносить приятных впечатлений (одежду), за то, что ты потратишь время, делая то, что тебе неприятно (участвуя в эротических впчт с этим чл). При этом преподносится это как "ты ничего не должна", как будто чл тебя облагодетельствовал, купив тебе одежду, которая типа тебе тоже понравится.
В совокупности с "аргументами" типа "раз трахались - странно, что не хочешь эротических впчт" и "заигрываниями", которые тебе неприятны (и по поводу чего тоже высказываются претензии - что странно, что они неприятны) впечатление выглядит это как то, что чл в принципе не способен воспринимать тебя не как резиновую куклу с неправильными настройками, а как живого человека с какими-то эмоциями, желаниями.
Я сказала что не хочу, потому что это его сф - смотреть на меня, дрочить. А для меня это не так, у меня такой сф нет, и такое желание как у него подразумевает фоновое сж или романтические отношения.
Я считаю, что уже на этом моменте нормальный чувствующий человек отвалился бы от этой идеи и понял бы, что эту сф реализовать не получится, пч девушке ее совсем не хочется.
Но Келли не отвалился, он потом и дальше начал обьяснять Лейми, чего он от нее ждет в примерочной или что хочет, чтоб она фотки высылала.
В этом я вижу бесчувственность и желание все равно как-то урвать свои эротич впч с Лейми, хотя бы обсуждая вот так эту идею.
Поэтому я считаю, что было продавливание.
Я: давай я куплю тебе одежду, выберем фетишную для меня и приятную для тебя, и ты будешь ее носить?
Лейми: для того, чтобы я эту купленную одежду носила, я должна хотеть тебя соблазнять, а я не хочу.
Я: ты ниче мне не должна.
Лейми: но у меня такое впечатление.
Я: ок, пофиг.
Хуйня какая-то. Ты тут прямым текстом пишешь, что она тебе ничего не должна. Получается, что сначала был этот разговор, а потом была переписка, в которой оказалось, что должна, и потом ты тут на форуме пишешь, что это вообще-то была сделка. То есть ты тут сам и описываешь процесс того, как ты ее хотел наебать.
Я считаю, что уже на этом моменте нормальный чувствующий человек отвалился бы от этой идеи и понял бы, что эту сф реализовать не получится, пч девушке ее совсем не хочется.
Я тоже так считаю. И считаю, что со стороны Келли было продавливание. Но еще более неприятно, это ядовитые упреки, что че-то не так с Лейми, если ей не нравится слово сделка, отсылки к НО к сексу, ж выселить ее, выливания обид.
Реакцию Нети считаю гнилой. Я считаю это пиздец бесчувственностью. Предательством это можно назвать, если исходить из того что Нети в принципе способен на человеческие чувства и симпатию к своей двч. Судя по всему, ниче такого в нем нет.
То есть ты тут сам и описываешь процесс того, как ты ее хотел наебать.
Не хотел я ее наебать.
Возможно, здесь есть бесчувственность с моей стороны, раз несколько девочек пишут, что им сразу было бы понятно, что никаких эротических впечатлений Лейми не хочет по ее реакции - но желания наебать или продавить у меня не было.
Для меня это вообще не было какое-то сильное желание - покупать вместе одежду - оно есть допустим на 4.
Даже просто читать Келли - тяжелый труд. Это даже не канцелярский язык, это намного хуже: бесконечные многословные колбасы там, где достаточно двух слов. Нечитаемые конструкции, в которых перемешано все подряд.
ОГРОМНАЯ куча черной риторики, каждый элемент которой надо прямо отдельно брать и разбирать, чтобы оно не повисло на ушах.
Например, Келли говорит разумную вроде бы вещь: "а чем плохо то, что Нети выдвигает предположения", как будто он "забыл", что Лейми только что писала о том, что Нети не потрудился даже попробовать понять ее, понять ее чувства (а вроде бы близкая девочка??). И в этих условие фонтанирование безосновательными предположениями, да еще в раздражающе назидательной форме "я предложил тебе задуматься" - это в чистом виде психический терроризм: накидываешь кучу "предположений", а Лейми пусть сидит, бесится и отпинывается. Сказать "может у тебя НО к сексу" - это 10 секунд, а оправдываться и доказывать что это не так - часы. Тем более, что к каждой фразе Келли тут же начнет цепляться.
Этот спор Келли и Лейми - это война на истощение, и Лейми точно истощится первой, а Келли останется прав не только в своих глазах, но и в глазах многих симпатов, я думаю. Это бесконечная пластинка, и я думаю, что Келли (и помогающий ему, что бы он ни говорил, Нети) добьется своего: Лейми в конце концов начнет чувствовать себя виноватой и пойдет еще и прощения просить - у Нети точно, а может и у Келли.
Нети пишет такое, что просто мозг сворачивается в говно: «Триш писала что могла бы не думать об этом». Божечки... конечно, Триш - известный мастер управления уверенностями. Так что если она так написала, значит так оно и есть, и она могла бы мановением хвоста выкинуть из головы мысли о том, что сейчас Келли дрочит на нее, когда она в возбуждающем для него платье.
А чего стоит «Келли не обычный мужик, который будет к тебе что-то не приятное испытывать» или "он симпат, а значяит с ним не может не хотеться ничего" - это неточные цитаты, но что-то в этом духе.
Дальше. Келли пишет: "я хочу с тобой разных эротич впечатлений, и сексуальных тоже, и у меня при этом к тебе ПО, и хочется игривости с тобой, и удвл для тебя, т.е. вроде много разного. мне сложно разделить на составляющие результирующее желание одежды для тебя, но вот эти все элементы в нем присутствуют. т.е. я ищу, как реализовать возникающие к тебе желания, и деньги в той или иной форме часто кажутся способом это сделать."
ЭТО ЧТО??? Письмо девочке, с которой хочется ласкаться? К которой испытываешь нежность? Нет. Это докладная записка по поводу реферата на тему развития свиноводства в северном Причерноморье. Уже после такого письма Лейми надо было брать руки в ноги и уебывать, или ограничиться чисто техническим коитусом для достижения механического возбуждения, если ей такого хотелось.
Нети пишет: «Я вообще согласен с тем, что я не расспросил тебе очень подробно про всю сит, и тут может да, я непритяно поступил, может похуистично»
То есть Нети признает, что в важном для Лейми вопрос он даже не стал её расспрашивать и стараться почувствовать её, но уже стал предлагать ей менять уверенности и раздвигать ноги. И после этого… может ОН ПОСТУПИЛ НЕПРИЯТНО. Может:) Может это неприятно, когда ты не пытаешься понять любимую девушку в важном для нее вопросе и начинаешь ее духовно окормлять, причем вставая вольно или невольно на сторону того, кто сделал ей неприятно, да еще и предлагая ей развигать ноги там, где она не хочет. Ну МОЖЕТ это неприятный поступок..
Чтобы Келли прижать в угол, нужно прямо очень сильно упереться, нужно вести досье, строго документировать каждое высказывание, и он-то в любом случае не согласится с тобой, но он так выворачивается, что и другие читатели могут просто не понимать, в чем он не прав. Такого человека подпускать к новичкам вообще нельзя. При общении с ним каждая девочка будет всегда чувствовать себя виноватой и насиловать себя в итоге. Ведь любая девочка, у которой еще мозг тормозной и язык не подвешен, будет элементарно оболванена им. Это какой-то садизм, вот так вести разговор, как он. Высший пилотаж неискренности, черной риторики и реального психического садизма. Я вообще не понимаю, почему он не антибодхи. Наверное потому что все еще мечтает о позиции гуру от селекции в будущем.
Нети кросавчег. Он по-прежнему уверен, что все симпаты, и Лейми в особенности, легко управляют уверенностями: «А правда вот вообще нельзя никак не чувствовать себя участницей секс фантазии?»
Как только Нети заводит идею: «А не стал ли Келли неприятным за саму такую идею покупки секс вп с ней, а не просто давания ей внимания?», взятую с потолка, так сразу Келли охотно это подхватывает: «Для меня этот вопрос до сих пор открыт, учитывая в частности реакцию Лейми на слово "сделка"».
Ну а потом оба скажут: да ты че, это просто философия, мы ну так, абстрактно рассуждали. Обсуждение конкретной ситуации переходит неожиданно в область духовного окормления со стороны Нети и Келли. А что, Лейми признавала их своими гуру? Сначала надо закончить с конкретной ситуацией, а уже потом - ЕСЛИ Лейми захочет - обсуждать философию, Иначе это становится частью психического давления, чем оно и является в данной ситуации. Накидай ей в ответ «предположений» - и пусть отмывается. Типичный прием черной риторики. Обосри человека «предположениями», и пусть оправдывается.
Лейми приходит к Нети и говорит - у меня такое чувство, что меня пытаются липко изнасиловать, причем пользуясь якобы заботой, прикрываясь идеями селекции. И вместо того, чтобы сначала пропробовать понять её, он начинает её духовно окормлять, причем странным образом это окормление ведет к тому, что можно и потерпеть и раздвинуть ноги - ну чисто ради эксперимента.
Лейми, все так было, как Келли написал?
1. у вас был короткий устный разговор, в котором Келли озвучил свое предложение купить тебе одежду
2. ты сама инициировала переписку, в которой хотела выяснить детали этого предложения
Умка 1. да 2. да, я спросила Келли: Почему тебе хочется купить мне что-то из одежды. Какое именно у тебя желание? Переписку эту всю выложила сюда.
Свои впечатления от устного разговора я описывала Нети почти сразу, и описала это вот так:
у меня ща с Келли был разговор короткий. Он опять сказал что хочет мне чето купить из одежды. Я сказала что не хочу, потому что это его сф - смотреть на меня, дрочить. А для меня это не так, у меня такой сф нет, и такое желание как у него кажется подразумевает фоновое сж или романтические отношение, и у меня такого нет, поэтому я не хочу.
Он стал защищаться, и выглядеть обиженным, немного недовольным
Говорил что может просто так вот этого тоже хочется, и что я ничего не должна. А я не говорила что чето должна. Он спрашивал - даже если он просто купит, и если я представляю что он от меня ничего не ждет, что у меня нет сф, то все равно не хочется? Я говорю - да, не хочется. Мое впчт все равно остается таким, что это не мое желание, а только его, и поэтому мне не хочется.
мне почему-то противно становится от келли
такое ощ будто он меня пытался продавить
и закидать кучей сообщений, в его стиле
Сейчас это уже пофиг, я разобралась. Я считаю ,что у Келли были все основания считать, что ты не хочешь участвовать в его идее и он мог бы сразу отвалиться после вашего первого разговора.
То, что Келли начал активно обьяснять тебе свои жж в примерочной и тд (хоть и по твоему запросу) - это показатель его бесчувственности и ж урвать эротич впч с тобой, потому что было уже понятно, что тебе такого не хочется.
