Разрешенные сроки абортов

Клуб обсуждений по разным темам
Ответить
Джейн
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Сб июл 13, 2019 2:56 pm

Разрешенные сроки абортов

Сообщение Джейн » Вс июл 14, 2019 4:44 pm

В большинстве штатов США, аборты разрешены до 24-25недели. Критерий - это момент, когда ребенок уже жизнеспособен без тела матери, а следовательно его жизнь является его собственной и подлежит защите государства "the fetus is "viable" outside the womb as a measure of when the "life" of the fetus is its own (and therefore subject to being protected by the state)". Интересно, что будут делать с этим критерием по ходу развития технологий сохранения недоношенных детей.

А вот в штате Джорджия запретили аборты после момента появления сердцебиения, это примерно 6-ая неделя.
А в штате Алабама вообще плевали на любые критерии и запретили аборты полностью. Губернатор заявила, что она "подписала закон о защите человеческой жизни в Алабаме".

Ну… если он полноценный человек - надо зачитать ему тогда его права и обязанности и пусть он живет самостоятельно, и подпадает под все человеческие законы. Например, под закон, что никто не имеет права высасывать питательные вещества из другого человека, паразитировать и поселяться в нем… Это звучит абсурдно. Значит, нельзя мерить эмбриона человеческой меркой. Эмбриона нужно мерить эмбрионной меркой. Чтобы не было юридического казуса, когда мать или врача, сделавшего аборт сажают, а двух месячному "человеку" все сходит с рук.

Я считаю, что до какого-то момента зародыш человека должен считаться неотьемлимой частью тела женщины, с которой она свободна делать что угодно. И только, когда у него уже, например, значительно сформировался мозг, то есть, стала возможна высшая нервная деятельность, эмоции, сны и тд, тогда уже можно его наделять правами эмбриона, но все равно еще не человека. Критерии, когда уже пора наделять, должно выработать научное сообщество, а не губернаторы штатов.

Аватара пользователя
Alaska
Сообщения: 126
Зарегистрирован: Вт апр 30, 2019 7:15 pm
Откуда: отсюда

Re: Разрешенные сроки абортов

Сообщение Alaska » Пт июл 26, 2019 5:04 pm

А какой тезис для дебата то?

Джейн
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Сб июл 13, 2019 2:56 pm

Re: Разрешенные сроки абортов

Сообщение Джейн » Пт июл 26, 2019 9:22 pm

Alaska писал(а):
Пт июл 26, 2019 5:04 pm
А какой тезис для дебата то?
Думал можно обсудить срок, когда у эмбриона человека появляется высшая нервная деятельность. Но наверное это дебаты для форума нейрофизиологов и эмбриологов.

Джейн
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Сб июл 13, 2019 2:56 pm

Re: Разрешенные сроки абортов

Сообщение Джейн » Сб июл 27, 2019 4:14 pm

Есть такое понятие - инфантицид, то есть, убийство младенца матерью во время родов, сразу после родов или в течении месяца после родов. К такому убийству относятся снисходительно и дают всего 2-4 года тюрьмы, а часто и условно.

Из комментариев к статье 106 УК РФ:
"новорожденным признается ребенок в возрасте до месяца. Общим для рассматриваемых видов убийства является то, что субъект преступления - мать, достигшая возраста 16 лет, находится в особом психофизическом состоянии, вызванном либо психотравмирующей ситуацией, либо психическими расстройствами, не исключающими вменяемости. Психотравмирующая ситуация может возникнуть как до родов, так и после них, в результате чего у матери происходит накопление отрицательных эмоций, что снижает возможность адекватно оценивать свои действия, ограничивает способность контролировать свои поступки и прогнозировать их возможные последствия. "
В США тоже сажают максимум на 2 года, если будет доказано, что мать временно сошла с ума - "mother's judgment was impaired as a result of the effects of giving birth or the effects of lactation following the birth". Врачи, кстати, преступно умалчивают, что девушка может сойти с ума, когда настойчиво и со снисходительной улыбкой советуют всем рожать.

И с этим законом об инфантициде, появляется масса юридических вопросов и противоречий: когда считать ребенка живым, чтобы появилась возможность его "убить"? После того как начались роды? Или после того, как он полностью отделился от матери? Или после того как он сделал первый вдох? И почему только месяц? После месяца ребенок становится более человеком что ли? Или же мать становится менее подверженной "психотравмам"?

Аватара пользователя
Alaska
Сообщения: 126
Зарегистрирован: Вт апр 30, 2019 7:15 pm
Откуда: отсюда

Re: Разрешенные сроки абортов

Сообщение Alaska » Сб июл 27, 2019 5:45 pm

Мне кажется кроме нескольких беженок и Бо тут нет достаточно компетентных людей, чтобы сказать про сроки когда нерожденного ребенка можно считать полноценным человеком. Я вот ваще без понятия даже на каком месяце беременности становится виден живот.

Аватара пользователя
Тави
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Пт июл 05, 2019 8:01 pm

Re: Разрешенные сроки абортов

Сообщение Тави » Сб июл 27, 2019 9:20 pm

Alaska писал(а):
Сб июл 27, 2019 5:45 pm
Я вот ваще без понятия даже на каком месяце беременности становится виден живот.
живот виден на любом месяце беременности, и даже без беременности, и даже у мужчин. Нужно только снять с него одежду, тогда увидишь

Аватара пользователя
Alaska
Сообщения: 126
Зарегистрирован: Вт апр 30, 2019 7:15 pm
Откуда: отсюда

Re: Разрешенные сроки абортов

Сообщение Alaska » Сб июл 27, 2019 9:23 pm

Тави писал(а):
Сб июл 27, 2019 9:20 pm
Alaska писал(а):
Сб июл 27, 2019 5:45 pm
Я вот ваще без понятия даже на каком месяце беременности становится виден живот.
живот виден на любом месяце беременности, и даже без беременности, и даже у мужчин. Нужно только снять с него одежду, тогда увидишь
сразу видно - мозг

Ответить