Мы сделали свою повторялку
для облегчения процесса запоминания/повторения графических и текстовых объектов (формулы, грибы, страны, слова иностранного языка и вообще всё, что угодно)

viewtopic.php?f=43&t=285

Американцы на Луне

Клуб обсуждений по разным темам
Ответить
Джейн
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Сб июл 13, 2019 2:56 pm

Американцы на Луне

Сообщение Джейн » Вс июл 21, 2019 11:41 pm

На медузе появилась статья, где иронично высмеивают теорию лунного заговора, предлагая отыскать лопату на фотках с луны. Эта статья как-то непохожа на медузу, обычно они осторожнее подходят к таким неоднозначным темам и пишут "мы точно не знаем, но есть вот такие-то аргументы". Здесь же они не сомневаются, что американцы на луне были, потому что, мол, сумели "заплатить за это огромные деньги", а ссср не смог. Это практически единственный аргумент в статье и выглядит он беспомощным.
https://meduza.io/feature/2019/07/20/50 ... -ne-veryat

Есть сайты, где с аргументами явно лучше, например, тут http://www.aonoprienko.ru/?p=36#more-36

Мне понравилась вчитываться в хронологию лунной гонки: шаг за шагом, неудача за неудачей, запуски мелких спутников и станций к луне, автоматических и с черепашками, разбивающихся при посадке на луну и разбивающихся при посадке на землю. Ни ссср ни сша не смогли еще произвести даже тренировочного возвращения с луны хоть какого, хоть самого мелкого аппарата.

И вдруг, в этот логичный ряд мелких успехов и постоянного набивания космических шишек, вклинивается совершенно нелогичное событие. Сразу 2 человека сели на луну в лунном модуле массой 15, блять, тонн. И не просто сели, а вышли прогуляться по луне. Затем без проблем вернулись обратно в модуль, стартанули с луны и без проблем пристыковались к другому модулю с третьим астронавтом, который болтался в ожидании на орбите. А затем через пару дней как ни в чем не бывало вернулись на землю.

А потом... а потом американцы повторили все эти безумно дорогие, со слов медузы, полеты еще 6 раз(!) подряд, 5 из которых также прошли как по маслу. А через 3 года буквально в один день забыли про лунную программу нахуй и навсегда.

Цитата оттуда:
"Резюмируя ... можно сказать следующее: фантастический технологический прорыв, фантастическая, непостижимая глубина предварительной инженерной проработки задачи, фантастическая бесшабашность и фантастическое длительное везение, необъяснимый последующий откат от достигнутого технологического уровня."

Аватара пользователя
Alaska
Сообщения: 616
Зарегистрирован: Вт апр 30, 2019 7:15 pm
Откуда: отсюда

Re: Американцы на Луне

Сообщение Alaska » Пт июл 26, 2019 9:27 am

Клево, я хотела вернуться к этой теме. Рассудочно я понимаю что все это большая и жирная ложь, но привыкла верить в другое. У меня есть еще необходимость себя отдергивать когда говорится про этот период: "а точно, не было тогда полетов на луну".

С холокостом было то же самое. После прочтения книг и статей на ту тему, когда я сама стала проверять информацию, ясность уже закрепилась.

Аватара пользователя
Ры
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пт июн 28, 2019 2:44 pm

Re: Американцы на Луне

Сообщение Ры » Пт июл 26, 2019 6:13 pm

Да, вообще-то это очень жирный аргумент за то, что американцы не были на Луне - это то, что они просто не могут повторить этот полет сейчас, владея всеми технологиями и имея новые технологии

Аватара пользователя
Бодх
Сообщения: 432
Зарегистрирован: Сб июл 06, 2019 6:11 am

Re: Американцы на Луне

Сообщение Бодх » Сб мар 07, 2020 8:55 am

Как и следовало ожидать, китайский луноход Юйту-2, высаженный в 2019-м году на Луну, НЕ обнаружил следов пребывания американцев на Луне. Че думаете по этому поводу?

Айви
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Пн июл 29, 2019 3:53 am

Re: Американцы на Луне

Сообщение Айви » Сб мар 07, 2020 10:47 am

Бодх писал(а):
Сб мар 07, 2020 8:55 am
Как и следовало ожидать, китайский луноход Юйту-2, высаженный в 2019-м году на Луну, НЕ обнаружил следов пребывания американцев на Луне. Че думаете по этому поводу?
китайский луноход высадился на обратной стороне Луны, а американцы высаживались на видимой стороне.
Но даже если б он высадился на видимой стороне, он мог просто не доехать до тех мест, где высаживались американцы.

Аватара пользователя
Бодх
Сообщения: 432
Зарегистрирован: Сб июл 06, 2019 6:11 am

Re: Американцы на Луне

Сообщение Бодх » Сб мар 07, 2020 12:25 pm

Ты прямо разрушила всю интригу. Что ж, пора признать, что мой пылесос также не обнаружил следов пребывания американцев на Луне.
Это был тест на адекватное восприятие информации без дорисовок.

Айви
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Пн июл 29, 2019 3:53 am

Re: Американцы на Луне

Сообщение Айви » Сб мар 07, 2020 1:22 pm

Я потом подумала, что ты просто пошутил, а я всерьез стала отвечать, и написала очевидные вещи, как истинный КЭП.
Но для моего уровня они не были очевидны, я действительно восприняла вопрос всерьез, и над ним пришлось подумать.

Келли
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Вт июл 16, 2019 11:45 am

Re: Американцы на Луне

Сообщение Келли » Ср мар 11, 2020 3:27 pm

Я не разбирался глубоко в этой теме ("американцы на самом деле не высаживались на Луне"), но у меня такое представление о ней, что это теория заговора. Такое же, как с теорией о том, что на самом деле это ФБР направило самолеты 11 сентября в башни-близнецы - вроде кто-то из симпатов придерживался такой точки зрения.

Я ща не смогу сформулировать внятно, почему так думаю - это скорее имеет отношение к тому, что я в принципе не считаю, что в мире есть такие вот "мировые заговоры".
С мифом о Холокосте другая ситуация - там кажется все предельно понятным и логичным. Все укладывается в то, как я представляю себе мотивацию лидеров стран-участниц войны и состояние самих этих стран на тот момент. Утверждение о наличии такого мифа для меня очень многое объясняет, что иначе сложно объяснить.

По теме - я бы взял один конкретный аргумент и попробовал в нем разобраться, если кто-то хочет.
Ры писал(а):
Пт июл 26, 2019 6:13 pm
Да, вообще-то это очень жирный аргумент за то, что американцы не были на Луне - это то, что они просто не могут повторить этот полет сейчас, владея всеми технологиями и имея новые технологии
Почему они именно "не могут", а не "не хотят"?

Я так понимаю, эти полеты стоят гигантских денег, и в 60е на кону был престиж США - была космическая гонка. Сейчас, возможно, мотивация руководства США изменилась, и они больше не готовы тратить такие деньги.

Предпочитают их тратить на что-то другое - не знаю, подготовку полета к Марсу. Или в принципе, космическая программа в большой мере свернута (я помню смутно, что бюджет NASA уменьшался последние десятилетия), и повторная высадка космонавтов на Луну не является приоритетом в рамках имеющегося бюджета.

Келли
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Вт июл 16, 2019 11:45 am

Re: Американцы на Луне

Сообщение Келли » Ср мар 11, 2020 3:49 pm

Я думаю, что во многом развитие тех или иных технологий или целых отраслей обусловлено экономической целесообразностью.

Были электромобили 100 лет назад, но они проиграли конкуренцию бензиновым (слишком дорого стоили, мало у кого было эл-во за пределами больших городов и тд). Ща электромобили снова набирают популярность.

60 лет назад, с появлением трансатлантических перелетов, поначалу они предлагали кучу amenities, от возможности поспать в отдельной небольшой комнате до бара-ресторана. Но оказалось, что деньги приносит эконом-класс, так что в итоге самолеты, рассчитанные на обеспеченную публику, проиграли тем моделям, которые в первую очередь были рассчитаны на эконом-класс.
И тд.

Возможно, и в случае с высадкой на Луну есть что-то подобное?

Аватара пользователя
Бодх
Сообщения: 432
Зарегистрирован: Сб июл 06, 2019 6:11 am

Re: Американцы на Луне

Сообщение Бодх » Ср май 27, 2020 8:02 pm

https://www.youtube.com/watch?v=OUjDKGiF8ec
Первый в истории частный пилотируемый корабль - Crew Dragon. Сегодня. Тут можно смотреть

Ito
Сообщения: 222
Зарегистрирован: Вт апр 30, 2019 8:02 pm

Re: Американцы на Луне

Сообщение Ito » Ср май 27, 2020 11:28 pm

Перенесли на 30-ое мая

Ito
Сообщения: 222
Зарегистрирован: Вт апр 30, 2019 8:02 pm

Re: Американцы на Луне

Сообщение Ito » Сб май 30, 2020 6:44 pm

Тут можно смотреть повторную трансляцию запуска crew dragon на русском https://www.youtube.com/watch?v=e_5NCze1ZVg

Аватара пользователя
Alaska
Сообщения: 616
Зарегистрирован: Вт апр 30, 2019 7:15 pm
Откуда: отсюда

Re: Американцы на Луне

Сообщение Alaska » Сб июл 11, 2020 4:42 pm

Бодх писал(а):
Сб мар 07, 2020 8:55 am
Как и следовало ожидать, китайский луноход Юйту-2, высаженный в 2019-м году на Луну, НЕ обнаружил следов пребывания американцев на Луне. Че думаете по этому поводу?
следы ветром сдуло?

Ответить

Вернуться в «Дебаты»