Селекция Привлекательных Состояний, год 2067

На медузе появилась статья, где иронично высмеивают теорию лунного заговора, предлагая отыскать лопату на фотках с луны. Эта статья как-то непохожа на медузу, обычно они осторожнее подходят к таким неоднозначным темам и пишут "мы точно не знаем, но есть вот такие-то аргументы". Здесь же они не сомневаются, что американцы на луне были, потому что, мол, сумели "заплатить за это огромные деньги", а ссср не смог. Это практически единственный аргумент в статье и выглядит он беспомощным.
https://meduza.io/feature/2019/07/20/50 ... -ne-veryat

Есть сайты, где с аргументами явно лучше, например, тут http://www.aonoprienko.ru/?p=36#more-36

Мне понравилась вчитываться в хронологию лунной гонки: шаг за шагом, неудача за неудачей, запуски мелких спутников и станций к луне, автоматических и с черепашками, разбивающихся при посадке на луну и разбивающихся при посадке на землю. Ни ссср ни сша не смогли еще произвести даже тренировочного возвращения с луны хоть какого, хоть самого мелкого аппарата.

И вдруг, в этот логичный ряд мелких успехов и постоянного набивания космических шишек, вклинивается совершенно нелогичное событие. Сразу 2 человека сели на луну в лунном модуле массой 15, блять, тонн. И не просто сели, а вышли прогуляться по луне. Затем без проблем вернулись обратно в модуль, стартанули с луны и без проблем пристыковались к другому модулю с третьим астронавтом, который болтался в ожидании на орбите. А затем через пару дней как ни в чем не бывало вернулись на землю.

А потом... а потом американцы повторили все эти безумно дорогие, со слов медузы, полеты еще 6 раз(!) подряд, 5 из которых также прошли как по маслу. А через 3 года буквально в один день забыли про лунную программу нахуй и навсегда.

Цитата оттуда:
"Резюмируя ... можно сказать следующее: фантастический технологический прорыв, фантастическая, непостижимая глубина предварительной инженерной проработки задачи, фантастическая бесшабашность и фантастическое длительное везение, необъяснимый последующий откат от достигнутого технологического уровня."

Клево, я хотела вернуться к этой теме. Рассудочно я понимаю что все это большая и жирная ложь, но привыкла верить в другое. У меня есть еще необходимость себя отдергивать когда говорится про этот период: "а точно, не было тогда полетов на луну".

С холокостом было то же самое. После прочтения книг и статей на ту тему, когда я сама стала проверять информацию, ясность уже закрепилась.

Да, вообще-то это очень жирный аргумент за то, что американцы не были на Луне - это то, что они просто не могут повторить этот полет сейчас, владея всеми технологиями и имея новые технологии

Как и следовало ожидать, китайский луноход Юйту-2, высаженный в 2019-м году на Луну, НЕ обнаружил следов пребывания американцев на Луне. Че думаете по этому поводу?

Бодх wrote: ↑

Mar 7, '20, 08:55

Как и следовало ожидать, китайский луноход Юйту-2, высаженный в 2019-м году на Луну, НЕ обнаружил следов пребывания американцев на Луне. Че думаете по этому поводу?

китайский луноход высадился на обратной стороне Луны, а американцы высаживались на видимой стороне.
Но даже если б он высадился на видимой стороне, он мог просто не доехать до тех мест, где высаживались американцы.

Ты прямо разрушила всю интригу. Что ж, пора признать, что мой пылесос также не обнаружил следов пребывания американцев на Луне.
Это был тест на адекватное восприятие информации без дорисовок.

Я потом подумала, что ты просто пошутил, а я всерьез стала отвечать, и написала очевидные вещи, как истинный КЭП.
Но для моего уровня они не были очевидны, я действительно восприняла вопрос всерьез, и над ним пришлось подумать.

Я не разбирался глубоко в этой теме ("американцы на самом деле не высаживались на Луне"), но у меня такое представление о ней, что это теория заговора. Такое же, как с теорией о том, что на самом деле это ФБР направило самолеты 11 сентября в башни-близнецы - вроде кто-то из симпатов придерживался такой точки зрения.

Я ща не смогу сформулировать внятно, почему так думаю - это скорее имеет отношение к тому, что я в принципе не считаю, что в мире есть такие вот "мировые заговоры".
С мифом о Холокосте другая ситуация - там кажется все предельно понятным и логичным. Все укладывается в то, как я представляю себе мотивацию лидеров стран-участниц войны и состояние самих этих стран на тот момент. Утверждение о наличии такого мифа для меня очень многое объясняет, что иначе сложно объяснить.

По теме - я бы взял один конкретный аргумент и попробовал в нем разобраться, если кто-то хочет.

Ры wrote: ↑

Jul 26, '19, 18:13

Да, вообще-то это очень жирный аргумент за то, что американцы не были на Луне - это то, что они просто не могут повторить этот полет сейчас, владея всеми технологиями и имея новые технологии

Почему они именно "не могут", а не "не хотят"?

Я так понимаю, эти полеты стоят гигантских денег, и в 60е на кону был престиж США - была космическая гонка. Сейчас, возможно, мотивация руководства США изменилась, и они больше не готовы тратить такие деньги.

Предпочитают их тратить на что-то другое - не знаю, подготовку полета к Марсу. Или в принципе, космическая программа в большой мере свернута (я помню смутно, что бюджет NASA уменьшался последние десятилетия), и повторная высадка космонавтов на Луну не является приоритетом в рамках имеющегося бюджета.

Я думаю, что во многом развитие тех или иных технологий или целых отраслей обусловлено экономической целесообразностью.

Были электромобили 100 лет назад, но они проиграли конкуренцию бензиновым (слишком дорого стоили, мало у кого было эл-во за пределами больших городов и тд). Ща электромобили снова набирают популярность.

60 лет назад, с появлением трансатлантических перелетов, поначалу они предлагали кучу amenities, от возможности поспать в отдельной небольшой комнате до бара-ресторана. Но оказалось, что деньги приносит эконом-класс, так что в итоге самолеты, рассчитанные на обеспеченную публику, проиграли тем моделям, которые в первую очередь были рассчитаны на эконом-класс.
И тд.

Возможно, и в случае с высадкой на Луну есть что-то подобное?

https://www.youtube.com/watch?v=OUjDKGiF8ec
Первый в истории частный пилотируемый корабль - Crew Dragon. Сегодня. Тут можно смотреть

Перенесли на 30-ое мая

Тут можно смотреть повторную трансляцию запуска crew dragon на русском https://www.youtube.com/watch?v=e_5NCze1ZVg

Бодх wrote: ↑

Mar 7, '20, 08:55

Как и следовало ожидать, китайский луноход Юйту-2, высаженный в 2019-м году на Луну, НЕ обнаружил следов пребывания американцев на Луне. Че думаете по этому поводу?

следы ветром сдуло?

Интересный (хоть и с немного дебильной анимацией) научпоп-ролик про базу на Луне:


В нем утверждается, что человечество уже ща могло бы создать базу на Луне, при желании - на это нужно (не проверял инфо) порядка 10 лет и 20-40 млрд длр - это годовой излишек бюджета какой-нть Германии или стоимость постройки МКС. Т.е. приемлемые в целом деньги.

И вот еще, про базу на Марсе - ну это так, для развлечения.