Eri (Kath)

[Лиска]

уссачка.. Яна+Эри - это будет сериал. Жаль, что мы не узнаем подробностей.

Эри хороший чл, но я считаю что если кто-то всерьез пытается с ней что-то обсудить, то этому чл либо нехуй делать совсем, либо у него мозг вытек.

Да, смешной был бы сериал наверно. Я так же воспринимаю попытки обсуждать вв с Эри, я считаю, что это просто невозможно, неосуществимо (я пыталась делать это. Мой опыт такой, что спустя неск часов хождения по кругам и окопам можно выдавить из Эри какое-то согласие, но потом через непродолжительное время все возвращается к изначальному состоянию кб ничего и не было). У меня даже есть сомнения в том, что Эри вообще в принципе различает вв и понимает что это за усилие - различение.

[Эми]

Мне нравится общаться с Эри.

И это:

Я согласна с тем, что тут пишут про то, что с Эри невозможно обсуждать восприятия и т.д.

Только мне кажется, что это несколько противоречиво?

[Асне]

Что толку от того, что она это говорит, если обсуждать с ней они ничего не могут, пч она в любом обсуждении посылает?

В чем это ПО проявляется, кроме слов о том что есть ПО?

Судя по тому, что дальше пишет Лиска, даже беженки не могут остановить Эри. Эри говорила часто, что считает Лиску близким человеком. Но получается, что если даже "близкий" человек не может остановить Эри, то нет базового доверия или желания ориентироваться на мнение этого человека. Я помню еще какое-то обсуждение, где Эри сильно спорила с Эфой в очевидных вещах и писала что-то типа "Эфа, ну разве ты не понимаешь??" Я думаю, что Эри живет в фантазиях о том, что считает беженок близкими и приятными людьми, при этом ее воспаленное чсв для нее важнее всего.

Эри, хочу тебе тут задать вопросы:

1. Что ты думаешь о том, что тебя ни симпатки, ни беженки не могут остановить в споре и ты всегда со всем не согласна? Тебе не кажется это странным, не возникает впечатления несоответствия от того, что ты считаешь людей близкими и более развитыми, чем себя (как ты говоришь), то при этом раз за разом происходит одно и то же?

2. (Мне все-таки важна тема Киры, пч у меня впчл, что у Эри убежденное и оголтелое НО к нему. Я помню, как Эри вспоминала какие-то ситуации, по которым она считает, что Кира козел, и мне было неприятно такое.) Эри, ты согласна, что у тебя убежденное НО к Кире, и оно незаслужено? Как ты к этому относишься?

Почему тогда для тебя оказывается невозможным обсудить с ней вв? Как такое может быть, если ты приятный и интересный ей чел?

У меня на этот счет были иллюзии, что если Эри прекратила делать какие-то едкие комментарии в стиле подъебок, то она прислушалась к моему мнению, что это неприятно. Но я согласна, что если есть ПО к челу, то захочется остановиться и послушать, что он говорит вообще, а не спорить оголтело.

Я еще писала, что "я чувствую себя приятным и интересным ей человеком". Я думаю, что это другое, и мое собственное восприятие себя с Эри не равноценно ее отношению ко мне. Эри мне часто выражает ПО, советуется со мной, и у меня возникает такое вв себя. Но при этом у Эри может быть другое отношение ко мне - например, как к удобному приятелю для получения впчл, пч я уже прекратила задавать ей вопросы про ситуации с Кирой или про что-то еще.

[Келли]

У меня даже есть сомнения в том, что Эри вообще в принципе различает вв и понимает что это за усилие - различение.

У меня тоже были такие мысли. Пч это похоже на то, как у об лд - об чел будет говорить, что не испытывает ща раздражение (например), пч он так думает - мысли о себе принимаются за свое состояние, и различить эмоции или тем более уврти человек оказывается не способен.

Мой опыт такой, что спустя неск часов хождения по кругам и окопам можно выдавить из Эри какое-то согласие, но потом через непродолжительное время все возвращается к изначальному состоянию кб ничего и не было

Между тем Лиска - это еще один чел помимо Ито, в общении с которым Эри, по ее словам, пиздец заинтересована, в которую влюблена и от нехватки внимания которой страдает. А результат тот же.

Поэтому когда Яна, например, пишет, что она надеется, что сможет че-то обсуждать с Эри, пч у той к ней ПО, то мне кажется, шансов тут ровно ноль.

Я еще писала, что "я чувствую себя приятным и интересным ей человеком". Я думаю, что это другое, и мое собственное восприятие себя с Эри не равноценно ее отношению ко мне

Я разницы не вижу, если мы говорим про твои уврти о том, как Эри к тебе относится. У тебя же нет такого В как "я для нее приятный человек", это именно впечатление от того, как человек проявляет с себя с тобой. Значит, когда ты себя с Эри так чувствуешь, у тебя такие уврти о ее отношении к тебе и есть.

Если это впечатление от отношения Эри к тебе формируется, когда она выражает тебе ПО и советуется с тобой, значит это механизм, которым формируются дорисовки. Ты например можешь не задумываться о том, что в действительно серьезных темах она советоваться бы не стала или послала бы твой совет нахуй, не проводишь эксперименты, чтобы выяснить так ли это и тд.

[Бодх]

Поэтому когда Яна пишет, что она надеется, что сможет че-то обсуждать с Эри, пч у той к ней ПО, то мне кажется, шансов тут ровно ноль.

Ты большой эксперт в психологии, конечно, не мне с тобой спорить, раз ноль то и ноль, но хочу скромно заметить, что если у Эри не складывается общение с какими-то людьми, это не значит, что оно и не сложится с Яной (которая в свою очередь совершенно не является образчиком незамутненной искренности и кристальной ясности)

[Келли]

Ты большой эксперт в психологии, конечно, не мне с тобой спорить, раз ноль то и ноль, но хочу скромно заметить, что если у Эри не складывается общение с какими-то людьми, это не значит, что оно и не сложится с Яной

Понятно, отрезвляет такое.

Я исходил из того, что если пока никому не удалось с Эри обсуждать вв, включая тебя и беженок, то нет оснований считать, что удастся Яне.. но да, я согласен - вроде понятно - если так получится, что человек достаточно близок по характеру к Эри, то у них общение и сложится.

Наверно, там встанет вопрос, что это за общение и тд. Но это как в семье, получается - тем, кто в семье, общаться друг с другом по факту комфортно - как допустим комфортно Пичу с Ликой.

[Кви]

у них общение и сложится.

Бо не это сказал.

[Келли]

Бо не это сказал.

Это то, как я понимаю мысль. А ты как ее понимаешь?

[Янки]

Я поняла мысль Бо так, что я неискренняя и меня могут удовлетворять ответы Эри, вот и будет вроде как общение

[Кви]

А ты как ее понимаешь?

Я поняла так, что хуй знает - сложится у них с Яной общение или нет, нет оснований для однозначного вывода, что точно не сложится.

[Бодх]

хуй знает - сложится у них с Яной общение или нет

Да, именно это и следует из того, что я написал.

[Келли]

я неискренняя и меня могут удовлетворять ответы Эри, вот и будет вроде как общение

Да, я понял также.

Я поняла так, что хуй знает - сложится у них с Яной общение или нет, нет оснований для однозначного вывода, что точно не сложится.

Я согласен, да.

Я когда писал, то попробовал представить, что это за вариант, в котором общение между Эри и Яной складывается. Я так понимаю, это вариант, когда Яна достаточно неискренняя, чтобы ее удовлетворяли ответы Эри.

И я использовал оборот "близок по характеру", пч мне кажется, у обоих людей, в таком общении участвующих, должна быть какая-то общность взглядов - это общение между ними не просто так складывается. Т.е. это все мои мысли на тему.

[Энджи]

У меня есть впч, что эри стала больше говорить о вв, задавать вопросы, и иногда мне казались живыми ее проявления, и для меня это было противоречиво. Или недавно она говорила о том, как она устраняла нэ, и некоторые ее мысли были похожими на мои, когда я устраняла нэ. Противоречие уходит, когда я думаю, что может она в тусовке симпатов, где часто говорят об устранении нэ, и хочет быть такой же. Я не знаю

[Келли]

Бо, а я правильно вообще понял - когда ты рассматриваешь вариант, что возможно общение между Яной и Эри сложится, ты при этом подразумеваешь, что это будет возможным в силу неискренности самой Яны? Или необязательно?

[Neti]

Или необязательно?

может так случится, что яна для нее не станет стихией, против которой надо бороться, сохранять статус и тд. Она расслабится и может получится что-то различать.