Селекция Привлекательных Состояний, год 2067

Почему?

из-за отчуждения к Анг

Из-за чего отчуждение?

я считаю, Анг проявила себя в этом обсуждении недружественно со мной.
- два раза написала обо мне неправду (что я ее постоянно дергала и что я ничего не спрашиваю у нее) и потом никак это не прокомментировала
- написала, что она выходила из режима меня нет, хотя это не так
- предполагает, что я могу хотеть, чтобы Бодх ее послал: "Лера в курсе, что я о чем-то переписываюсь с Бодхом, может она хотела, чтобы он на меня повлиял как-то, послал такого ужасного тирана".
- когда я написала, что тоже хочу жить в режиме меня нет, она ниче не ответила в чате, а написала на форуме, что согласна (не мне, а тем, кто отвечал в ветке)

Еще я все также не понимаю, почему она захотела не общаться тогда, и кажется что в этом невозможно разобраться. Сначала она не знала, почему не хочет. На форуме написала, что устала от своей мамашести и хотела взять перерыв, а позже, что у нее много своих дел. Мне писала, что это по большей части из-за меня, потому что я сказала, что не хочу указаний (ниже наша переписка про это).
Я в итоге не понимаю, что она испытывает. А когда не понимаю, дорисовываю всякое неприятное у нее, и испытываю отчуждение. кажется, так.

Лера, [13.05.20 23:49]
"Если тебе что-то нужно поменять или некомфортно - скажи" == мне сильно некомфортно от того, что мы не общаемся. я не думала, что так будет, что тебе вообще не хочется общения. я пока не понимаю, смогу ли так жить.

Анг, [13.05.20 23:52]
А ты считаешь, что нам есть о чем общаться? Вопросы о своих вв ты закрыла, указаний тоже не хочешь. На равных и как приятеля ты меня тоже не воспринимаешь. О чем ты хочешь общаться?

Лера, [13.05.20 23:55]
"Вопросы о своих вв ты закрыла, указаний тоже не хочешь" == где я такое писала?

Лера, [13.05.20 23:56]
"На равных и как приятеля ты меня тоже не воспринимаешь" == я не понимаю слово "на равных" тут.

Лера, [13.05.20 23:57]
"О чем ты хочешь общаться?" == прямо щас не хочу. но я хотела

Лера, [13.05.20 23:57]
про быт, про всякую фигню, про восприятия

Анг, [13.05.20 23:57]
Тут ты писала

Анг, [13.05.20 23:57]
[Переслано от Лера]
У меня есть два желания.
- я бы хотела обсуждать восприятия письменно в телеграме, и чтобы указывала ты мне тоже письменно, а не вживую (у меня так будет меньше НЭ от указаний и обсуждений)
- еще я бы хотела, чтобы ты не указывала, если то, на что указываешь, не касается твоего комфорта (у меня возникает много НЭ от указаний, и я бы хотела их минимизировать, и обсуждать только то, что необходимо)
Че ты об этом думаешь?

Лера, [13.05.20 23:58]
т.е. если тебе нельзя мне указывать на что-то, что не относится к твоему комфорту, то общаться ты не хочешь?

Лера, [14.05.20 00:00]
ты получается свела все общение к указаниям. или я что-то не понимаю?

Анг, [14.05.20 00:00]
Я тебя так поняла, что ты не хочешь указаний в принципе, если они не касаются моего комфорта. Как обсуждать вв без того, чтобы указывать, я не понимаю

Анг, [14.05.20 00:08]
[В ответ на Лера]
То есть относиться ко мне как к приятелю или подруге. Ты вроде уже почти не ходишь как мышь, но видно, что я вызываю у тебя напряжение. У тебя какое-то или пиететное отношение ко мне или наоборот претензии. И то, что ты пытаешься что-то сделать в целом ниче не меняет в том, что отношение у тебя недружеское. Может у нас разные понятия дружбы, хз.

Анг, [14.05.20 00:09]
Мне хочется пиздеть о котиках с теми, кого я воспринимаю как приятеля обычно. И получается, что и этого у нас нет. А пиздеть от скуки мне щас не охота

Анг, [14.05.20 00:30]
Ещё есть отдельно проблема в твоей депрессии. У меня впечатление, что у тебя в этой теме годами ниче не меняется и не изменится, птч тебе самой не охота этих изменений. Такое впч у меня сложилось после того, как я тебе предлагала разные варианты, чё можно делать с твоей проблемой с парнями, с Озв и ты ответила в стиле "все плохо, отстань со своими советами". И няп, тебя с депрессией многие симпатки пинали и ниче не менялось. Я не понимаю, как общаться и не трогать эту тему вообще, это ведь важная тема и это влияет на всю твою жизнь. А если не общаться про это, то чё вообще делать? Дружить, но при этом смотреть, как ты страдаешь и ниче не делать?

Анг, [14.05.20 00:35]
Я наверное не против общаться, если будет возможность обсуждать твои вв. Обсуждать свои вв в бытовом плане я не против, если это будет недолго и конструктивно. Делиться чем-то личным в моих вв мне щас не охота

Ниче себе, неожиданно.

Получается, что с Лерой иметь общие дела - это как ходить по минному полю. Она может сама себе придумать совершенно неочевидные условия сделки и не сообщить об этом. А условия при этом настолько критичные, что Л готова разъехаться, причинив себе супер большие неудобства и траты и подставив Анг.

При этом Лера еще умудряется в этом всем обвинить А. Мне кажется, что у Леры уже крыша едет от обид, мнительности и НО, раз она совершает настолько неадекватные действия и делает такие оторванные от реальности выводы. И при этом даже не слышит того, о чем ей говорят симпатки, так как продолжает обвинять А в том, что та не хочет общаться, пишет как ни в чем не бывало "Еще я все также не понимаю, почему она захотела не общаться тогда, и кажется что в этом невозможно разобраться.". Получается, Лера ничего так и не поняла и ни с чем не согласилась.

Какие-то удивительно мелочные причины для разъезда. Мне кажется, что те 4 пункта в начале сообщ вынесены в причины или потому, что у Леры может возникать сильная обида из-за хуйни, и она не сможет спать спокойно, пока эту несправедливость не признают, или потому, что на самом деле причина в том же самом, что тут уже обсуждали - ей нужно общение, Анг его не дает, значит Анг тиран и мучает Леру. Но так как прямо так сказать по второму кругу нельзя, приводятся причины типа она два раза написала про меня неправду, что я подходила четыре раза, а я подходила два.

Вообще это показательная ситуация. Я из нее сделала вывод, что жить с Лерой нельзя, потому что слишком многое может вызвать в ней напряжения, которые невозможно будет разрешить.

Анг, а у вас есть с Лерой какая-то договоренность о том, сколько минимум вы живете вместе в этом логове? Я считаю, что в этой ситуации Лера, если съедет, должна тебе как-то компенсировать такие неудобства.

Я тоже сделал вывод что жить с Лерой не вариант - тк это неизбежные срачи из-за фигни, обиды из-за той же фигни и потом годами тянущиеся разборки из-за той же фигни.

Меня удивили причины для разъезда, которые описала Лера. Согласен с Мейси, что они мелочные. Ну если Лере из-за этого норм влезать в очередные долги и создавать себе (и Анг) массу неудобств, значит для нее это что-то пиздец важное. Кажется Лера просто не способна на мирное сосуществование с другими симпатками\симпатами.

Коммент на отвлеченную тему:
мне кажется нормальным условие не указывать человеку на омрачения, если это не касается своего комфорта, и у меня возникло впч то ли уязвления, то ли посыла нахуй от ответа Анг. Она привела пример с депрессией Леры как темой, на которую Лера ей якобы запретила общаться - хотя эта тема как раз касается комфорта Анг. А если она не касается комфорта и никак не мешает Анг, то тогда непонятна фраза "А если не общаться про это, то чё вообще делать?"

Я примерила это условие на себе, и у меня возникает значимая дистанция от такого ограничения и впечатление, что я живу с обычным человеком. Мне бы может и хотелось пиздеть о чем-то отвлеченном с таким человеком, если при этом он проявлял бы себя как-то прительски, а с Лерой и такого не было.

Другое дело, что у меня тоже впч, что Лера хотела бы именно близко дружить и при этом не трогать темы своих восприятий, хотя это невозможно.

какие-то зашкаливающие обида и отчуждение.

Можно было бы жить просто, как соседи, если ничего не напрягает в быту, - но Лера выбирает сильно некомфортную ситуацию с переездом, потому что не может находиться под одной крышей с Анг. И это из-за того, что Анг что-то исказила, и не захотела общаться, - ну то есть, возможно, допустила обычные для симпатов омрачения и выразила желание жить своей жизнью.

"Она привела пример с депрессией Леры как темой, на которую Лера ей якобы запретила общаться" == я не запрещала общаться на тему депрессии. и вообще не запрещала обсуждать восприятия

Sonya wrote: ↑

May 20, '20, 10:40

Анг, а у вас есть с Лерой какая-то договоренность о том, сколько минимум вы живете вместе в этом логове? Я считаю, что в этой ситуации Лера, если съедет, должна тебе как-то компенсировать такие неудобства.

== Я щас посмотрела переписку. Я сначала предлагала Лере пожить тут месяц и потом смотреть, как мы уживаемся, но раз она сваливает ещё через месяц, получается, что она пожила тут месяц, на который мы договаривались

Мейси wrote: ↑

May 20, '20, 10:58

Коммент на отвлеченную тему:
мне кажется нормальным условие не указывать человеку на омрачения, если это не касается своего комфорта, и у меня возникло впч то ли уязвления, то ли посыла нахуй от ответа Анг. Она привела пример с депрессией Леры как темой, на которую Лера ей якобы запретила общаться - хотя эта тема как раз касается комфорта Анг. А если она не касается комфорта и никак не мешает Анг, то тогда непонятна фраза "А если не общаться про это, то чё вообще делать?"

Я примерила это условие на себе, и у меня возникает значимая дистанция от такого ограничения и впечатление, что я живу с обычным человеком. Мне бы может и хотелось пиздеть о чем-то отвлеченном с таким человеком, если при этом он проявлял бы себя как-то прительски, а с Лерой и такого не было.

Другое дело, что у меня тоже впч, что Лера хотела бы именно близко дружить и при этом не трогать темы своих восприятий, хотя это невозможно.

== Мне тоже кажется нормальным в принципе такое условие. Если мы живём просто как соседи, не дружим, просто пиздим иногда - мне такое ок. Проблема в том, что Лера же не может просто пиздеть по приятельски, она меня воспринимает как тирана, боится подойти ко мне. Мне в таких условиях и просто пиздеть о чем-то отвлеченном не охота.

Я тоже так поняла, что Лера хочет от меня именно дружбы, чтобы я с ней пиздела, говорила свое мнение про че-то (если оно не про нее). И я вот не понимаю, как я могла бы это сделать, если я не могу обсуждать вв Леры, указывать на че-то.

Про указания я думала, что мб я не так понимаю чё Лера называет указаниями, чего конкретно не хочет. Я поэтому написала, что я не понимаю, как общаться про вв и не указывать. Я ожидала, что Лера проявит инициативу в том, чтобы пояснить это (учитывая, что ей самой хотелось общаться). Но эта тема стухла

Я отменила режим "меня нет" недавно, Лера не отменила его со своей стороны, не начала общаться. И я в целом не понимаю, чё происходит ваще) Лера несмотря на это хочет свалить

Лера, а ты считаешь, что ты дружественно проявляешь себя по отношению к анг? Во время прошлого обсуждения тоже