Селекция Привлекательных Состояний, год 2067

Lavi wrote: ↑

Jun 25, '20, 23:33

- специалисты об этом говорят

специалисты по микродозингу? Это кто?

Я имел в виду специалистов по грибам, микологов. Стэметс и Вишневский, например. Понятно, что если они об этом говорят, то это не значит, что в этом вопросе всё ясно. Но может быть если они что-то подобное заявляют, то можно как минимум допустить возможность того, что они в чем-то правы?

У меня фактически вопрос только в этом. У меня всю жизнь была четкая догма: "наркотики - зло, прикоснешься - тебе пиздец". Я решил таки рискнуть, затем заинтересовался темой и понял, что действовал именно из догмы, а не из каких-то своих решений. Я совершенно не отрицаю, что действия человека, подверженного этой догме в 99,9% случаев наверное будут совпадать с действиями человека, который догму устранил, разобрался в вопросе и принял для себя решения, основанные на здравом смысле. Вот я хочу быть вторым человеком.

И вроде форум СПВ - это как раз место для такого человека, потому что здесь вроде как раз борятся с тупостью, догмами итп. И вот что я вижу на данный момент? У всех местных обитателей как будто бы очень крепкая позиция по этому вопросу. Мне эта позиция вкратце выглядит как "Парень связался с наркотой, отупел из-за неё и теперь ему кажется, что там есть какая-то польза, а на самом деле очевидно, что никакой пользы там нет и быть не может". Поправьте меня, если я неправильно воспринимаю эту позицию.

Короче, у меня нет рассудочной ясности и я хочу разобраться в вопросе.

ты как будто ищешь большую красную кнопку, а Селекция тебе и не нужна.

Я не понимаю, почему ты делаешь такой вывод. Мне не кажется, что я ищу БКК. Насколько я понимаю, в селекции приветствуется всё, что помогает. Приветствуется следование своим интересам и желание избавиться от тупости и догм.

Если я решил закаляться, значит ли это, что я считаю, что закаливание решит все мои проблемы, а селекция мне не нужна?
Если я решил перейти на определенную диету, ... ?
Если я решил пойти на йогу или айкидо, ... ?

Короче не могу вот сейчас согласиться с этим утверждением.

вместо этого ты доказываешь пользу какого-то микродозинга, притом, что сам лично ты им (что бы ты им ни называл) ничего не добился.

Я не доказываю пользу микродозинга. Я не понимаю как я могу доказывать то, в чём я не уверен. Но я знаю, что у меня был положительный опыт с макродозами. И вполне логично, что у меня возникает вопрос: "Возможно псилоцибин - это инструмент? Может ли он быть полезен кому-то, кто правильно им пользуется?".

Я совершенно не против того, что Бодх мне ответит "да прост не хочу вообще слышать больше про псилоцибин и не хочу, чтобы симпаты им увлекались, хз почему не хочу". Это тусовка, которую он организовал и это его полное право. Тем не менее, как правило Бодх даёт радикально более интересные ответы. Поэтому я и задал вопрос про микродозинг.

"Было показано, что псилоцибиновый опыт оказывает долговременное влияние на структуру личности" - хз как грибы влияют на нейромедиаторную систему. Я не хочу, чтобы мой мозг или моя личность необратимо изменились неизвестным мне, возможно, опасным образом. У меня итак достаточно психопатий и самообмана, чтобы вводить еще один неизвестный фактор - разбираться в себе будет еще сложнее.

Крутая мысль. У меня такое ощущение, что я сегодня весь день к ней подходил, но она так и не выкристаллизовалась. А ты оч круто сформулировала.

Галоперидол в небольших дозах успокаивает людей, снимает тревожные состояния и т.д. Пей, улучшай свое настроение, если хочешь. Но мой совет - не делай этого, тренируйся сам контролировать свои состояния, потому что галоперидол - это психическая лоботомия.
И ты снова мне скажешь - а докажи?

Да нет, после этого пояснения вроде всё понятно.

Меня пиздец взбесило то, что ты постоянно проталкиваешь свои галлюциногены и ссылаешься при этом на каких=то людей, которые вообще никогда и не думали об управлении восприятиями, никогда не ставили перед собой этих целей, никогда не тренировались этому, не понимают даже постановки вопроса, т.е. бесконечно далеки от этой темы. Но я принял микродозу галоперидола и мне стало намного легче. Я считаю, что в том и задача селекции - делать так, чтобы становилось легче, приятней, поэтому я составил себе график приема галоперидола, 3 раза в день по 3/7 дозы, и результат мне нравится. На меня насрала птичка, а мне насрать. Никогда не был таким спокойным. Какое счастье, что есть галоперидол. И даже сам Мэнсон писал, что он не видел никаких нежелательных последствий от галоперидола, и Сербский его рекомендовал, а уж такие люди плохого не посоветуют.

Да, даже после коммента Юки Денис продолжал сыпать ссылками только на каких-то непонятных левых людей, а не на научные исследования.

Бодх wrote: ↑

Jun 26, '20, 09:48

ссылаешься при этом на каких=то людей, которые вообще никогда и не думали об управлении восприятиями

Для него наверное и нет особой разницы между тобой и этими людьми.

Мне кажется, что Денис как-то странно воспринимает Селекцию, как будто цель селекции - это с помощью разных манипуляций облегчить свою хреновую жизнь, а не управлять восприятиями. Можно и колоться и грибы жрать и курить и Нэ культивировать, ведь они могут быть полезны в каких-то дозах и определенных ситуациях.

По-моему наркоман - это не только тот человек, у которого возникает зависимость от наркотиков, но и тот, кто обожает и чтит свои вещества, считая их абсолютно безвредными и подтверждает свои слова мнениями каких-то бабок с лавки возле подъезда. Поэтому для меня Денис именно наркоман

Мне нечего добавить в тему наркотиков. Я хочу сказать другое. Мне бросается в глаза, как денис называет нас тут "местными обитателями", у меня от этого впечатление, что он как будто не с людьми пытается общаться, а пытается пройти ритуал каких-то странных аборигенов. И еще у меня впечатление, что он ждет от нас согласия со своим мнением, а если мы не согласны, то начинаются обвинения, что тут догматичные люди и т.д. Мне это напоминает его прошлый обнюх, в котором росла концентрация обвинений симпатов. Я считаю это проявлением чсв, денис даже не сомневается в своей позиции, игнорирует то, на что ему указывают, например он не прокомментировал свой выбор источников информации.

У меня от всего этого странное впечатление. Я не понимаю, как общение может сложиться с человеком, который меня не будет слышать и начнет меня обвинять как только я окажусь с ним не согласна. Ну это помимо наркотиков, конечно, мне не хочется общаться с наркоманами, которые еще и отстаивают наркоманию.

У меня тоже возникает впечатление, что повторяется прошлый обнюх Дениса. Опять эти тупые симпаты доебались, приходится нам объяснять, расписывать, а мы все не понимаем и продолжаем задавать глупые вопросы. Тяжело с нами.

Ну, настойчивость Дениса мне понятна. Я не вижу в этом злонамеренности, просто он имеет проблему, которой у вас нет. Ему ведь в самом деле было хорошо от дозы. И в этом я вижу ОГРОМНУЮ проблему, связанную с приемом психоделиков, которая сводится к простой формуле: "Бывших наркоманов не бывает".

Это означает, что человек всегда будет помнить о том, что есть простое решение в любой трудной ситуации: принять дозу. Есть такое понятие "психологической зависимости". Чисто физиологически наркотической зависимости не возникает от психоделиков, но зависимость психологическая - она не менее убийственна (для тех, кто вообще ставит перед собой задачу управления восприятиями). Когда у тебя приступ депрессии, какой-то откат, приступ грусти, одиночества, да чего угодно, можно вспомнить о селекции, можно преодолевать себя, прилагать усилия, начинать работать по магистральным направлениям, переосмысливать свою жизнь, разбираться в том - какие психопатии мешают тебе жить, какие рж ты подавляешь в силу каких догм и т.д.
Это сложно. Это приводит к эволюции личности, это интересная сложность, это дает тебе навыки управления собой по мере тренировок, но это сложно. И тебе в 20 раз сложнее, когда ты помнишь, что вот эта маленькая таблеточка... прими ее и состояние нормализуется.

Поэтому я категорически против любых доз любых наркотиков и психоделиков - потому что даже разовый опыт их приема оставит в тебе неизгадимый след: прими дозу, и проблема перестанет быть острой. Всю свою жизнь, вплоть до момента, когда ты своими силами научишься испытывать фоновый базальт - на тебе будет висеть эта гиря "прими дозу, и все станет легче". Так что у таких людей шансы существенно ниже, чем у тех, кто никогда не пробовал "вещества". Чем дольше тот период времени, когда человек отказался от наркоты/психоделиков, и когда он тренируется сам управлять своими восприятиями, тем легче побороть это искушение, поэтому, опираясь на некие общие предположение, я и ввел для себя такой срок как 1 год: я просто не хочу тратить свое время на общение с теми, кто менее чем год назад принимал дозу. Кому это не нравится, ну это не моё дело.

Предлагаю на этом закончить тему наркоты. Денис всегда будет задумываться над вопросом "а че бы ни принять дозу", такая у него теперь судьба. Я всегда буду говорить о своей крайне негативной позиции, и она не изменится. Тем, у кого есть опыт наркоты, симпаты всегда будут казаться в этом вопросе глупенькими, и к ним будет возникать снисходительность типа "ну что же вы, не хотите таблетку попробовать, от нее ведь так вштыривает, а вы мне докажите, что это вредно, ведь такие творческие люди этим пользуются, вы что, самые умные" и т.д. Поэтому эту тему нельзя привести к взаимопонимаю, ее можно просто прекратить, потому что она бесконечна и безрезультатна.

Диазепамчику не хотите, кстати? Очень классная штука, тревожность снимает - вот истинная селекция в глазах некоторых - бац и нет тревожности.
И столько людей принимали его, просто не счесть, ну точно ведь значит хорошая штука, все врачи его прописывали. С 1969 по 1982 годы диазепам имел самые большие продажи среди всех фармацевтических продуктов в США. В 1978 году было продано его рекордное количество — 2,3 млрд. таблеток под торговой маркой «Валиум». Так что кому хочется такой селекции - вперед, к новым высотам свободы от НЭ, а попутная наркозависимость... это мелочи. Не могут же ошибаться ВСЕ врачи в США??

Ничего себе, масштабы потребления диазепама. Я не отдавала себе отчета, что столько людей подсажено на него. А ведь кроме него есть дофига всего другого, всякие амфетамины, которые в США, Канаде массово выписывают "от переутомления".

прикольно, 7-членное кольцо

Можно предположить, что в тех странах, в которых фармакомпании особенно активно подсаживают граждан на таблеточки, будет особенно сильное сопротивление рапространению селекции со стороны этих самых фармакомпаний.