Селекция Привлекательных Состояний, год 2067

Кира wrote: ↑

May 21, '22, 22:32

я из ж обелить себя не дописал примеры совсем недавних ситуаций, где различал у себя такие же реакции при расспросах.

Я думаю, что поэтому ты и защищаешь тех, кто окрысивается на Бо-беженок, и новичковость тут не при чем, ведь ты далеко не новичок, а реакции у тебя такие же.

Efa wrote: ↑

May 22, '22, 01:22

Я думаю, что поэтому ты и защищаешь тех, кто окрысивается на Бо-беженок, и новичковость тут не при чем, ведь ты далеко не новичок, а реакции у тебя такие же.

Да, согласен. При этом у меня появилась ясность, по крайней мере рассудочная, что такое отношение не норма и не хочется закрывать на это глаза и у Джойс. В моем случае, мне кажется такие реакции из-за сильной агрессивности, мнительности, обидчевости, чсв, отчужденности, а что у других стоит отдельно выяснять в каждом случае.

Кира wrote: ↑

May 21, '22, 21:53

А в каких ситуациях еще различила, что такая интерпретация была?

Я вспомнила, что у меня такая же была интерпретация слов симпатов, когда меня доебывали после поездки в К год назад в чате. Я не могла ничего различить, было впчт накручивания, абсурда от того, что предполагали, возникало чувство несправедливости, я ревела от этого. А в отношении беженок и Бо помню такую интерпретацию в самый первый раз, когда создавался чат и разбиралась тема матери. В остальные разы в общих чатах у меня не возникало ув, что Бо и беженки накручивают, наоборот было впчт, что они очень спокойно общаются без накручиваний.
Иногда может возникать ув, что Бо накручивает, если меня блокирует. Такое происходит, когда я не понимаю из-за чего, возникает чувство несправедливости, и я это связываю с тем, что в этот момент не возникает ж задуматься, а что не так, хочется себя обелять. С Нейт была такая же интерпретация из-за желания ее обелить, у меня есть впчт, что у меня к Нейт возникла привязанность, и мне не хотелось верить, что у Нейт такие уверенности.

На другую тему. После последнего разговора с Нейт, о котором я писала в ее ветке, у меня было возмущение от ее слов, я на неё наехала. И я понимаю сейчас снова, что такая реакция именно результат дорисовок. Если бы у меня было трезвое отношение к Нейт, такой бы реакции не было, я бы не стала привязываться, а отошла бы спокойно на дистанцию.

Джойс wrote: ↑

May 21, '22, 22:13

Я не могу различить то, что я разделяю уверенности Нейт, так как опыт взаимодействия с вами указывает на обратное.

а у нейт разве опыт взаимодействия указывает на ее выводы о беженках и Бо?

Разве ты сама не охуела как отличались мои описания общения с нейт и ее? Она же при тебе соглашалась что все что я описывала - было на самом деле. Тебе она рассказывала все иначе. Нейт ставила условия что не будет отвечать на вопросы сколько хочет, некоторые темы просто закрывает, будет сидеть у себя в комнате сколько хочет и не будет общаться ни с кем пока не захочет. Проходили дни и она как выглядела отстраненно-напряженной, такой и оставалась. Оказывалось что она все равно в депрессии и эти условия не делали ее счастливее, ее пребывание с беженками не становилось приятнее. С таким члк просто было уже некомфортно иметь совместные дела. Сколько вокруг нее не прыгали, не соглашались на ее условия, нейт не становилась счастливой, с ней было просто некомфортно сосуществать. Как будто рядом просто ходит молчаливая отчужденная тень, котоаря хуй что испытывает к нам. Об этом всем нейт умолчала когда рассказывала симпаткам про свое общение с беженками

В самом начале знания о селекции был страх, что селекция - это секта. Была мать, которая постоянно об этом говорила. И чаще всего, как только она это говорила, то появлялся страх, что я попала в секту.

Меня это очень удивило, что есть такой страх, мне такое совсем не понятно и неожиданно, что у тебя такое было. Получается что есть настолько слепое доверие к матери, что все, что она говорит, воспринимается с доверием? А че твоя мать еще говорила про селекцию, симпатов, Бодха? Мне щас кажется, что на фоне такого доверия не может не быть ув, что Бодх предводитель секты, тиран, что все мы послушные овцы и тп. Хочется, чтобы написала список своих ув сюда. Ты еще говорила, что у тебя была ув, что у Бодха гарем из девочек, что он их собирает, чтобы трахать и что это пропало. А мне кажется, что такие ув сами по себе не исчезают, что нужны сильные изменения жизни или разборы, чтобы ув пропали, ты щас это совсем не различаешь?

обо мне и беженкам говорится в таком духе, как будто мы не отдельные личности, а некий такой растаявший пельмень: "они не упоминают".

Джойс часто так говорит, иногда называя тебя и беженок «бобеженками», как будто вы действительно такой пельмень, который примерно во всех местах одинаков. Мне кажется нельзя было не заметить обсуждения того, что вам неприятно, когда вас так называют. Джойс, ты видела эти обсуждения?

Я могу подтвердить, что Бодх не говорил только о негативных качествах Нейт и я согласна, что это клевета. Джойс, почему захотелось его оклеветать? От этого всего неприятное впечатление и меня это настораживает, как будто тебе хочется видеть Бодха и беженок такими нагнетающими, может даже жестокими по отношению к приятным людям. Ты так пишешь о своих ув, что вот они были, но пропали и как-то мутно от этого и непонятно, че у тебя щас в уверенностях, откуда вот эта клевета

Анг wrote: ↑

May 24, '22, 14:35

От этого всего неприятное впечатление и меня это настораживает, как будто тебе хочется видеть Бодха и беженок такими нагнетающими, может даже жестокими по отношению к приятным людям

Я не верю щас в твои заявления, что тебя это настораживает. Ведь ты в ветке Нейт написала, что сама воспринимала беженок доебывающимися до тебя, и тебя не удивила оценка Нейт. По-моему вместо честного разбора своих уверенностей, ты щас стала показательно демонстрировать непримиримость.

Efa wrote: ↑

May 24, '22, 16:10

Я не верю щас в твои заявления, что тебя это настораживает. Ведь ты в ветке Нейт написала, что сама воспринимала беженок доебывающимися до тебя, и тебя не удивила оценка Нейт.

У меня возникали всплески настороженности и ясность, от того, что неизвестно, че там у Джойс, кажется что ее вв беженок нагнетающими связано с ув о секте и что там могут быть другие подобные ув. Это уже не то же, что у меня, поэтому настороженность возникает. В целом я все равно быстро это вытесняю и фоновой настороженности у меня нет. Я еще не вв Джойс ннв, она мне такой не кажется и от нее часто впч дружественности, пэшности и мне хочется вытеснять разное, но когда я думаю о том, че там может вылезти, возникает настороженность

Анг wrote: ↑

May 24, '22, 14:35

вам неприятно, когда вас так называют

Мне совершенно пофиг. Меня еще и не так называли. Просто я делаю вывод, что человек, который меня так называет, не воспринимает меня как личность, ну и беженок тоже. В некоторых ситуациях так сказать нормально, если человек совершенно точно знает, что и я и беженки придерживаемся какого-то подхода, разделяем какие-то идеи и т.п., но в данной ситуации это было совершенно глупо и неуместно, потому что каждый из нас как-то по-своему проявляет себя с тем или иным человеком.

Анг wrote: ↑

May 24, '22, 14:35

Бодх не говорил только о негативных качествах Нейт

Да я с ней примерно 3 месяца прожил бок о бок! Общался с ней, когда она хотела и сколько хотела, делал все что мог, чтобы ей что-то объяснять, научить чему-то. После хуевой кучи неадекватных ее реакций на мою инициативу продолжал дальше с ней общаться, и расстались мы уже тогда, когда отношения совсем обострились и стало понятно, что нам уже никак не ужиться.
Стал бы я это делать в отношении человека, о котором мне и хорошего нечего сказать?

Я считаю (на основании опыта общения с такими людьми), что если какой-то человек упорно поддерживает дорисовки в отношении ублюдочных матерей/мужей/отцов/братьев, если несмотря ни на что трезвое отношение к нему "замыливается" и снова возвращаются жалость к этому родственнику, дружественность, мысли "я плохо ему объяснила", "не так уж она и ненавидит" и т.д., то есть когда нет совершенно ясной, четкой позиции - такой же, какая была бы сформирована в отношении какого-то постороннего человека при подобных его проявлениях, то шансов тут никаких нет. Совсем. Ну вы сами знаете, к кому из симпаток это относится - Триш, Джойс, Лейми, Номи, Рэй, Мангра и т.д. У Триш это тянется уже лет 120 примерно, и у остальных будет так же - навсегда, до конца жизни, и никогда для такого человека я не стану близким, так как между нами всегда будет лежать вот эта пропасть приятия ненависти, всегда у такого человека ко мне будет глубинная отстраненность, всегда в нем будут гнить те уверенности обо мне, которые имеет этот родственничек.

Джойс пишет (из лички):

Из-за дорисовок Нейт (ещё различаю, что у меня к Нейт возникла привязанность) у меня возникает ув, что не может быть такого, что у неё такие уверенности. Ж ее оправдать ее же словами, что у неё нокс, чв и ничего больше, нет НО. И возникала ув, что Бо и беженки накручивают.
Позже когда я задумывалась о том, что действия говорят об обратном, то начинает все вставать на свои места и я понимаю, что не Бо с беженками накручивают, а я доверяю Нейт и не хочу трезво смотреть на ее проявления

Для меня в этом и заключается проблема - что получается, она так легко приписывает Бо/беженкам подобные неприятные качества личности. Достаточно появиться какому-то, в общем, случайному чл - есть слова Нейт, есть слова Бо/беженок - и в итоге Джойс выбирает верить ей (!).

Это для меня означает, что человек, видимо, так Бо/беженок и воспринимает. Что у нее нет ясности о них, есть эти меняющиеся уврти.

Я пытаюсь себя на ее место поставить - когда она в какой-то момент допускает, что Бо такой человек, накручивающий и тп - и у нее возникает эта подозрительность, неприязнь или как это назвать. И насколько я различаю, отношение будет примерно как "я всегда это знала, и вот этому подтверждение".

Т.е. это не будет чем-то, что в данный конкретный момент возникло, а потом пропало, это все-таки будет то, к чему и раньше были предпосылки, о чем Джойс раньше уже думала, мысленно возвращалась, а затем отказывалась от этих выводов - и тд.

Кажется, должна быть готовность поверить в такое, чтобы это возникло просто от слов "подруги".

у меня есть впчт, что в Джойс, если ее отрезвить, просыпаются живые восприятия - неприятие к очернению и фанатичным дорисовкам, что в подруге, что в себе. Но ей необходимо именно влияние со стороны, чтобы это произошло, и кроме влияния от адекватных людей она подвержена гораздо более на мой взгляд глубокому влиянию со стороны ненавидящих ублюдков типа ее матери или очередного мужа. Я считаю это влияние более глубоким т.к. изначально, без пинков, ее реакции на неприятное отношение к бо и беженкам в русле реакций этих людей - согласие с тем, что бо и беженки устроили концлагерь новичку, творческое развитие этого в то, что ничего хорошего про нейт никто из нас не говорит.
Так со стороны посмотришь и нихуя не понятно - почему можно было верить рассказам нейт про непрерывные доебы и прочее, и вроде как испытывать ПО к селекции, и в итоге быть способной всё-таки отказаться от такого видения ситуации. Как может нравиться и ненавидящая всё живое мамаша, и содействующая в важных вопросах Аляска. Я могу просто принять к сведению, что вот так бывает, но понять не могу.

Анг wrote: ↑

May 24, '22, 14:35

А че твоя мать еще говорила про селекцию, симпатов, Бодха?

Говорила про секту, о том, что меня поиспользуют и никому не нужна буду, пошлют меня, а мать всегда будет рядом.
Бо считает предводителем секты и то, что у него гарем из девочек. Считает, что я свои деньги в секту отправляю. Я хуйней занимаюсь, из пальца высасываю проблемы и симпаты тоже. В последнее время она стала говорить, что я разрушила свою жизнь.

Анг wrote: ↑

May 24, '22, 14:35

Мне щас кажется, что на фоне такого доверия не может не быть ув, что Бодх предводитель секты, тиран, что все мы послушные овцы и тп. Хочется, чтобы написала список своих ув сюда.

У меня нет ув, что Бо предводитель секты.
Не возникает страха, что я в секте и нет такой уверенности.
Мне щас понятно, откуда эта ув, что Бо беженки и симпаты накручивают. Я сегодня вспомнила о том, что различала около 2 мес назад: когда у меня уязвлялось чсв, то у меня возникала интерпретация, что симпатам нечем заняться больше, какой-то фигней занимаются, копаются в мелочах.
Такая интерпретация точно помню возникала тогда, когда я залезала в первые разы на форум и мне было не понятно все, что писали симпаты, и я решала интерпретировать так. Ещё помню такую интерпретацию, когда Крош после планировавшейся большой тусовки симпатов в М этой зимой много писала на форуме и в чатах. У меня был страх уязвлённого чсв и тогда я ожидала, что и меня сейчас затронет, и я в голове прокручивала то, что у Крош как будто нет своей жизни, занимается фигней. Я выписывала себе куда-то эти ув и мне было страшно в этом признаваться.
И сейчас страшно признаваться. И мне кажется, что ув о накручивании вытекает из прежней, что симпаты на форуме занимаются фигней, сейчас у себя этой ув не различаю.

Насчёт слов матери о том, что меня пошлют. да, у меня есть страх посыла, но меня же не оставят на помойке, у меня не возникает такой ув, которую транслирует мать. При этом я аэродром ищу себе в виде симпатомужей, от которых ожидаю, что они меня не пошлют, если всем остальным мои проявления будут сильно неприятны.

И на тему того, что я разрушила себе жизнь. Когда у меня есть сильная трв из-за денег, то у меня может возникать такая интерпретация, я от неё отпихиваюсь. Чаще такое происходит ранним утром или ночью. И мне мучительно думать о том, что я че-то разрушила, потому что я вижу обратное на деле, и в эти моменты есть впчт, что какое-то дерьмо тянет меня вниз, я начинаю перебирать у себя в голове, что поменялось в лучшую сторону, и иногда в вд шлю нахуй эти мысли. И я сейчас понимаю, что эту ув я забрала от матери.

Ещё различила очень неприятное, я задумалась сегодня о том, почему мне с Бо может быть тревожно тему траха, мужиков обсуждать. У меня есть ув, что я должна хотеть ебаться с Бо и тело его должно быть для меня фетишным и должно быть к нему сж. А если этого нет, то во мне что-то не так. У меня эта трв связана со страхом того, что вылезет вдруг презрение и еще чем-то и я не могу пока различить, чем, но точно там есть что-то помимо страха презирать. У меня есть предположение, что это связано с прошлой ув о гареме, логически мне такое понятно, но я не различаю ув о том, что у Бо гарем.
Когда я различила вот это «должна», то у меня появилось ж не следовать этой уверенности, и у меня возникло освобождение от того, что различила и теперь когда я понимаю, что эта ув есть и она неадекватна, то как будто теперь можно ей не следовать наконец-то.

Я частично на ночь писала этот текст и дописывала с утра, когда проснулась от трв и мысли, что я разрушила себе жизнь, от которой отпинывалась.
У меня есть сильная несправедливость от того, что из меня такой пиздец вылезает, я очень не хочу это испытывать, но я не понимаю, как мне избавиться полностью от всего этого, мать действительно на меня влияет. И я же ее разбирала, общалась с ней, но это кардинально не меняет ситуации, полностью привязанность не исчезает или исчезает, но на время, потом снова все заново. Да, сдвигаются уверенности, но очень медленно и даже появилась новая о разрушении жизни. У меня есть впчт, что по мере общения с Бо, беженками в первую очередь, у меня привязанности становится меньше или она может отваливаться на какой-то промежуток времени. Я сравниваю, как они ко мне относятся и как мать, и это не сопоставимо. Я даже в каком-то офигевание нахожусь, когда вспоминаю ситуации, когда мне Бо и беженки помогали, у меня возникает сильная благодарность к ним.
Мне понятно, насколько это неприятно, я очень не хочу терять людей, с которыми начала общаться во время знания о селекции и следовать этим нсу.
Мне кажется, ещё должно что-то сдвинутся от выписывания их на форум, потому что я же все это время вытесняла многое и не признавалась в чем-то самой себе. Насчёт матери, я прямо сейчас не различаю к ней жалости, возможно потому что не так давно на меня вылилась очередная порция ненавидящего поноса от неё.

Анг wrote: ↑

May 24, '22, 14:35

Джойс, ты видела эти обсуждения?

Я не видела обсуждений о том, чтобы не называть Бо и беженок так. Мне одна симпатка написала в личку об этом после первых моих сообщений. Я ей ответила, что не буду так больше писать.
Мне нравилось писать «Бобежи», от этого слова возникало приятное, и мне хотелось так соединять, когда писала Бо и беженках, так как я вв их друг другу друзьями, и я не замечала, что за этим соединением я их как отдельных личностей не вв.

Джойс wrote: ↑

May 25, '22, 06:56

И я же ее разбирала, общалась с ней, но это кардинально не меняет ситуации, полностью привязанность не исчезает или исчезает, но на время, потом снова все заново.

В прошлом году во время птшств я предложила Джойс поговорить по телефону с ее матерью при нас ( я, Лейми и Рон были), чтобы мы послушали как она говорила с ней, сказали свои вп.
Меня удивило, что Джойс решила поговорить с матерью возле неспокойного моря, и слышно было не все.
Я не помню включала ли Джойс громкую связь, вроде да. Но голоса ее матери я почти не слышала. Я почти прислонила голову к Джойс, чтобы слушать их разговор.
Они обсуждали то, что мать ее била. И эта женщина в обсуждение все время съезжала с темы и Джойс на это велась.
Я немного пинала Джойс возвращаться к теме. Но потом она шопотом сказала, что меня может быть слышно.
Тогда я написала в телефоне свои предложения, как ответить матери и показывала это Джойс. Меня удивило как Джойс прочитав мое сообщение, озвучила его совсем не так, и смысл его терялся.
Я написала Джойс такое сообщение с вариантами: "хочешь ей сказать так? Я не могу общаться про впечатления,
1. Пока не получу ответа на важные для меня темы.
2. Пока ты нормально не ответишь на мои вопросы, тк то чтобы со мной делала - это преступление, а ты уголовник."
У меня сохранилась эта запись в заметках.

Я не уверена, что с случае с матерью Джойс не опасно говорить вот так, что ты уголовник. Тк мать ей до этого угрожала и знает, где она жила.
Поэтому про 2 мое предложение есть сомнения, что оно адекватное. И Джойс его не озвучивала.
А первое кажется нейтральным. Но Джойс сказала его так, что у меня осталось вп, что она говорила не о своих жж, а как будто успокаивала мать и заботилась о ней. Я не помню точных слов Джойс, но помню только свое вп от них. И Джойс после разговора согласилась со мной, что да, то как она говорила не было выражением своих жж.

Те Джойс вообще не может даже просто сказать ей как ей хочется общаться, а как нет, и что неприятно в проявлениях матери. Такое вп у меня осталось на тот момент.
Как в таком случае исчезнет привязанность и жалость, если Джойс вообще никак не возражает матери (или очень беззубо) и терпит все, что та на нее выливает.

Джойс wrote: ↑

May 25, '22, 06:56

Насчёт матери, я прямо сейчас не различаю к ней жалости, возможно потому что не так давно на меня вылилась очередная порция ненавидящего поноса от неё.

Как ты ей отвечала на это?