Покупка одежды для эро впчт. Проявления Келли и Нети
Покупка одежды для эро впчт. Проявления Келли и Нети
Начало темы тут viewtopic.php?f=41&t=715
Я вчера еще раз обсуждала с Келли всю эту ситуацию, и обсуждала с Нети его реакции, про которые отдельно напишу.
Я осталась при своём мнении, что я не могу отделить впчт что реализуется сф келли, и что я буду участником этих эротич впчт, которых мне с ним не хочется. Еще я представляла, что я всё-таки реализую это желание, и поняла, что к этому неизбежно примешиваются эрот впчт, и что тогда мне нужно их и хотеть, потому что если не хочу, то зачем мне такое жел рлзв и испытывать дискомфорт при этом, отравляться.
Келли считает, что можно было бы не испытывать дискомфорта. И он, когда обсуждали это самый первый раз, хотел понять - нет ли у меня чувства что я обязана, и что если б я поняла, что не обязана и он ничего не ждёт, то мб мне бы и захотелось. Плюс Келли в этом разговоре говорил как-то эмоционально и как будто защищался, а я вообще-то просто хотела сказать, что не хочу покупки одежды мне, потому что это эротические впечатления, а мне их не хочется. То, что у Келли возникли вопросы к этому и он выглядел эмоциональным и как будто защищающимся, я расцениваю как продавливание меня. И я считаю, что были потом и другие признаки такого продавливания, пропихивания мне вот этих эротических впечатлений.
Для меня ситуация выглядит очевидной – я не хочу вот именно таких эротических впечатлений, я объясняю, что не могу просто ходить в этой одежде, зная, что она для эротических впечатлений Келли, я неизбежно себя буду воспринимать участников этих самых впечатлений. На это мне говорят «ну ты же можешь «просто» ходить так, ты мне ничего не должна». И наверное, после этой фразы, я бы сразу перестала себя чувствовать участником эротических впечатлений, как будто это так легко - сменить вот эту свою позицию, просто потому что Келли сказал, что я ему ничего ведь не должна.
Вчера я спрашивала Келли как он это всё представляет, чтоб он описал подробно. Он сказал, что хотел найти - где наши желания соприкасаются. И сначала это было желание купить платье и выебать, но я такого не хочу. Потом "промежуточный" вариант что просто купит мне одежду, которая его возбуждает, а я буду так ходить. И он представлял примерочную, как я меряю, выбираю, что я голенькая. Я говорю - ты мне предлагал "просто" ходить в одежде и мне ничего делать даже не надо, вот именно этот вариант ты как представлял? Он сказал, что он бы уточнил что ему можно - пойти со мной в примерочную или просто в тц, выбирать со мной одежду можно или нет, смотреть как я меряю или не смотреть, но стоять возле примерочной, можно ли смотреть на меня голенькую будет, или только в одежде, а когда я буду ходить в логове можно ли на меня пялиться, например.
И вот это второй момент, от которого было впечатление продавливания, насильника. Каким-то магическим образом «ты же просто будешь так ходить, ты мне ничего не должна», превращается в 100 уточняющих вопросов на тему этих самых эротических впечатлений, учитывая, что я итак уже говорила, что не хочу этого. Это как если б я сказала – ты можешь меня поцеловать, но только в шейку, а в ответ получила бы – а на 5 см ниже шейки можно, а можно с языком, а можно укусить еще?..
Когда я сказала, что этот вариант тоже не подходит, что я этого не хочу, то Келли сказал, что вариант где он просто мне дает денег и я чето покупаю себе, его тоже устраивает, что это такая форма выражения ПО. И насчет этого варианта я тоже сомневалась, и неудивительно – почему. Во время разговора я этого не понимаю, я плыву, поддаюсь тому, что говорит Келли, а 100 вопросов расцениваю как внимательность, но чувство, что происходит какая-то хуйня остается. Остается чувство, что просто так денег он не даст, а всё равно будет пытаться рлз хоть какие-то секс впчт, будет пролезать и узнавать что может вот хоть это можно, или вот это? И от такого ожидания, и от ожидания что я всё равно теперь могу чувствовать, что таким образом вовлечена в эротич впчт, или просто совместные впчт, мне уже ничего не хочется.
Ещё Келли говорил, что я сама эту тему несколько раз подняла - сначала в личке написала ему, а потом на форуме еще, и он думал, что может я сомневаюсь и все-таки хочу эротических впечатлений с одеждой. Такая его интерпретация меня удивила. То есть Келли так озабочен тем, как урвать свои эротич впчт со мной, что даже такие мои действия как поднятие этой темы вновь и вновь расценивает как то, что я сомневаюсь, а не то, что я хочу в чем-то разобраться. И это для меня тоже позиция мужика-насильника, который ну вот просто ничего другого не видит. И впчт чего-то скользкого, что хочет пролезть и все-таки получить свои эротич впчт. Одела юбочку – можно выебать, поднимаешь эту тему – это потому что на самом деле сомневаешься и хочешь этих эротич впчт с одеждой. Других вариантов нет.
Мне это всё противно. И еще мне не нравится, что я во время разговора могу не замечать это сразу, указать, и получается так, что остаюсь с мыслями – келли проявил внимательность, и с чувством – всё равно что-то не так.
Я вчера еще раз обсуждала с Келли всю эту ситуацию, и обсуждала с Нети его реакции, про которые отдельно напишу.
Я осталась при своём мнении, что я не могу отделить впчт что реализуется сф келли, и что я буду участником этих эротич впчт, которых мне с ним не хочется. Еще я представляла, что я всё-таки реализую это желание, и поняла, что к этому неизбежно примешиваются эрот впчт, и что тогда мне нужно их и хотеть, потому что если не хочу, то зачем мне такое жел рлзв и испытывать дискомфорт при этом, отравляться.
Келли считает, что можно было бы не испытывать дискомфорта. И он, когда обсуждали это самый первый раз, хотел понять - нет ли у меня чувства что я обязана, и что если б я поняла, что не обязана и он ничего не ждёт, то мб мне бы и захотелось. Плюс Келли в этом разговоре говорил как-то эмоционально и как будто защищался, а я вообще-то просто хотела сказать, что не хочу покупки одежды мне, потому что это эротические впечатления, а мне их не хочется. То, что у Келли возникли вопросы к этому и он выглядел эмоциональным и как будто защищающимся, я расцениваю как продавливание меня. И я считаю, что были потом и другие признаки такого продавливания, пропихивания мне вот этих эротических впечатлений.
Для меня ситуация выглядит очевидной – я не хочу вот именно таких эротических впечатлений, я объясняю, что не могу просто ходить в этой одежде, зная, что она для эротических впечатлений Келли, я неизбежно себя буду воспринимать участников этих самых впечатлений. На это мне говорят «ну ты же можешь «просто» ходить так, ты мне ничего не должна». И наверное, после этой фразы, я бы сразу перестала себя чувствовать участником эротических впечатлений, как будто это так легко - сменить вот эту свою позицию, просто потому что Келли сказал, что я ему ничего ведь не должна.
Вчера я спрашивала Келли как он это всё представляет, чтоб он описал подробно. Он сказал, что хотел найти - где наши желания соприкасаются. И сначала это было желание купить платье и выебать, но я такого не хочу. Потом "промежуточный" вариант что просто купит мне одежду, которая его возбуждает, а я буду так ходить. И он представлял примерочную, как я меряю, выбираю, что я голенькая. Я говорю - ты мне предлагал "просто" ходить в одежде и мне ничего делать даже не надо, вот именно этот вариант ты как представлял? Он сказал, что он бы уточнил что ему можно - пойти со мной в примерочную или просто в тц, выбирать со мной одежду можно или нет, смотреть как я меряю или не смотреть, но стоять возле примерочной, можно ли смотреть на меня голенькую будет, или только в одежде, а когда я буду ходить в логове можно ли на меня пялиться, например.
И вот это второй момент, от которого было впечатление продавливания, насильника. Каким-то магическим образом «ты же просто будешь так ходить, ты мне ничего не должна», превращается в 100 уточняющих вопросов на тему этих самых эротических впечатлений, учитывая, что я итак уже говорила, что не хочу этого. Это как если б я сказала – ты можешь меня поцеловать, но только в шейку, а в ответ получила бы – а на 5 см ниже шейки можно, а можно с языком, а можно укусить еще?..
Когда я сказала, что этот вариант тоже не подходит, что я этого не хочу, то Келли сказал, что вариант где он просто мне дает денег и я чето покупаю себе, его тоже устраивает, что это такая форма выражения ПО. И насчет этого варианта я тоже сомневалась, и неудивительно – почему. Во время разговора я этого не понимаю, я плыву, поддаюсь тому, что говорит Келли, а 100 вопросов расцениваю как внимательность, но чувство, что происходит какая-то хуйня остается. Остается чувство, что просто так денег он не даст, а всё равно будет пытаться рлз хоть какие-то секс впчт, будет пролезать и узнавать что может вот хоть это можно, или вот это? И от такого ожидания, и от ожидания что я всё равно теперь могу чувствовать, что таким образом вовлечена в эротич впчт, или просто совместные впчт, мне уже ничего не хочется.
Ещё Келли говорил, что я сама эту тему несколько раз подняла - сначала в личке написала ему, а потом на форуме еще, и он думал, что может я сомневаюсь и все-таки хочу эротических впечатлений с одеждой. Такая его интерпретация меня удивила. То есть Келли так озабочен тем, как урвать свои эротич впчт со мной, что даже такие мои действия как поднятие этой темы вновь и вновь расценивает как то, что я сомневаюсь, а не то, что я хочу в чем-то разобраться. И это для меня тоже позиция мужика-насильника, который ну вот просто ничего другого не видит. И впчт чего-то скользкого, что хочет пролезть и все-таки получить свои эротич впчт. Одела юбочку – можно выебать, поднимаешь эту тему – это потому что на самом деле сомневаешься и хочешь этих эротич впчт с одеждой. Других вариантов нет.
Мне это всё противно. И еще мне не нравится, что я во время разговора могу не замечать это сразу, указать, и получается так, что остаюсь с мыслями – келли проявил внимательность, и с чувством – всё равно что-то не так.
Re: Покупка одежды для эро впчт. Проявления Келли и Нети
Это не ситуация, когда Келли даёт деньги на одежду, ты покупаешь, что хочешь и его возбуждает идея, что ты носишь вещи, которые он купил. Тут целый список условий покупки, которые и являются вовлечением тебя в реализацию его фантазии, при этом преподносится это так, что ты "просто" соглашаешься, чтобы он тебе купил одежду. От этого впч продавливания, скользскости и игнорирования твоих желаний.
Re: Покупка одежды для эро впчт. Проявления Келли и Нети
Удивился, прочитав.
Ни в какой момент разговора ты не говорила, что не хочешь обсуждать тему, которую мы обсуждали. Я совершенно не настаиваю на этой своей идее с покупкой одежды - не хочется и ок.
С чем мне не хочется - и не хотелось - соглашаться, это вот с этим viewtopic.php?p=29119#p29119 :
Мне кажется понятным, что я хочу уточнить условия этой сделки.
Мы обсуждали твое чувство, что ты меня соблазняешь, ПОСЛЕ покупки - это видно по всему обсуждению в соседней теме:
viewtopic.php?p=29119#p29119
И мои слова, что ты "просто будешь так ходить", относились к этому. Что происходит в процессе покупки - отдельный вопрос, и конечно, я плачу там за то, чтобы получить свои впечатления, ожидая при этом, что ты получишь свои.
Т.е. тут условия есть, я их и планировал обсудить. А как еще мне было понять, совпадут наши желания тут или нет?
Как может моя предполагаемая эмоциональность (я ща не обсуждаю, была ли она) или уточняющие вопросы быть продавливанием?
Ни в какой момент разговора ты не говорила, что не хочешь обсуждать тему, которую мы обсуждали. Я совершенно не настаиваю на этой своей идее с покупкой одежды - не хочется и ок.
С чем мне не хочется - и не хотелось - соглашаться, это вот с этим viewtopic.php?p=29119#p29119 :
Я считаю, что ко мне это не имеет отношения - предложенная мной игра не обязывает к такому.
Но это ведь другая ситуация - в твоем примере речь идет об отказе в потиске/сексе, а в ситуации с покупкой одежды речь идет фактически о сделке.
Мне кажется понятным, что я хочу уточнить условия этой сделки.
Так это же 2 разных части этой ситуации - что происходит в процессе покупки одежды и после этой самой покупки.
Мы обсуждали твое чувство, что ты меня соблазняешь, ПОСЛЕ покупки - это видно по всему обсуждению в соседней теме:
viewtopic.php?p=29119#p29119
И мои слова, что ты "просто будешь так ходить", относились к этому. Что происходит в процессе покупки - отдельный вопрос, и конечно, я плачу там за то, чтобы получить свои впечатления, ожидая при этом, что ты получишь свои.
Т.е. тут условия есть, я их и планировал обсудить. А как еще мне было понять, совпадут наши желания тут или нет?
Re: Покупка одежды для эро впчт. Проявления Келли и Нети
Что это означает? Несколько раз перечитал эту фразу и не понимаю ее смысла - как предложение условий сделки может быть "вовлечением в реализацию фантазии"?
Т.е. что конкретно мне в претензию ставится - что я не просто предложил одежду купить, а предложил это сделать при выполнении ряда условий? А почему я не могу эти условия назвать?
Что я уточнял в разговоре с ней лично и на форуме - что эти мои условия касаются процесса покупки одежды. После ее покупки игра завершается. А Лейми, насколько я понял, настаивает, что один раз купив одежду - она потом будет считать себя обязанным соблазнять меня, и вот с этим я не был (и по-прежнему) согласен - и это то, что мне хотелось уточнить в разговоре с ней, когда мы эту тему обсуждали.
Т.е. это то, почему я не свернул обсуждение сразу, когда она сказала, что у нее такое чувство есть, а попытался объяснить, как смотрю на эту ситуацию.
Это тут вообще при чем? Какие желания Лейми я проигнорировал?
Re: Покупка одежды для эро впчт. Проявления Келли и Нети
"Мне кажется понятным, что я хочу уточнить условия этой сделки."
Мне неприятно такое отношение и я бы в такой сделке с Келли не стала участвовать. Это не просто: я куплю тебе одежду, ты мне ничего не должна.
Мне неприятно такое отношение и я бы в такой сделке с Келли не стала участвовать. Это не просто: я куплю тебе одежду, ты мне ничего не должна.
Re: Покупка одежды для эро впчт. Проявления Келли и Нети
Реакцию Нети я восприняла как предательство. Сначала он был согласен со мной, как я думала, реагировал эмоционально. А потом стал сомневаться. При обсуждении со мной, когда я ему повторяла, что я ведь описала почему именно я не хочу, чтоб Келли покупал мне одежду, Нети говорил противные вещи. Вот его цитаты и мои комменты:
Нети: «а я тебе предлагаю поменять позицию, что вот просто вы два приятеля, и делаете жизнь просто приятнее»
Это его самые первые слова, на которые я отреагировала именно как на подкладывание меня под Келли. То, что я так подумала о Нети очень сильно его оскорбило, как я могла такое вообще подумать. А я вот не понимаю – а как еще эти слова интерпретировать, что это еще как не подкладывание? Не понимаю – откуда берутся приятели. От этого впечатление, что это типичный Нети – всех подружить, полюбить друг друга, чтоб всем было хорошо
Нети: «при том что вы же ебетесь»
Ну да, секс ведь был, а тут просто одежду носить, что такого. Наверное то что я ебалась с Келли дает 100% основания думать что я захочу с ним других эротических впечатлений, по другому просто не бывает. Ну был же секс уже даже.
Нети: «ты ничего не делаешь а просто живёшь а он (келли) иногда получает от этого впчт»
То есть - ничего не делай, просто раздвинь ножки, келли получит свои впчт тоже.
Нети: «В его (келлином) желании ничего нездорового я не вижу»
А я и не говорила про нездоровое, я говорила что не хочу таких эрот впчт, но по мнению Нети это не может быть просто так, поэтому мне приписываются слова что желания келли нездоровые
Нети: «Он не настолько неприятный человек чтоб вообще не хотеть с ним никаких отношений»
Это Нети видимо решает чего хотеть, а чего нет. Решает насколько Келли для меня приятный, или нет.
Нети: «да. в тот момент вы были ну ок, не приятелями. Но симпатами же»
Симпат! Этим как бы всё сказано. Если Келли симпат, то странно, что я не хочу с ним эротич впчт, или просто впчт. Симпат же
Нети «ты ничего не сказала, что это может мои тараканы в голове (я сама начала сомневаться и говорить про тараканов), и стали обсуждать как Келли реагировал неприятно, но он (келли) стал задавать вопросы, может попробовать что-то с этими тараканами сделать, я бы тоже так мог спросить, но это не значит что он хотел продавить, пока это не факт»
Смещение темы на то что мб у меня тараканы, эту тему я сама подняла из-за возникающих сомнений, а Нети поддержал. И хоть он говорит, что сомневается, но увер у него такая - что это тараканы, потому что он эту тему подхватил, он это и хотел услышать, чтоб я различила этих тараканов. Просто так нежелание таких впчт у меня с Келли не может быть, это тараканы. Еще Нети так уверенно рассуждает что хотел сделать Келли, говорит за него, говорит что МЫ с Келли хотели разобраться, а я перевела тему. Сам Нети подробно меня не спрашивал как выглядел Келли, очень вряд ли что он спрашивал самого Келли, Нети не спрашивал меня подробно и как будто не пытался понять мою позицию которую я 100 раз повторяла. Это вот так он хотел разобраться.
Нети: «мы же с этим и разбираемся (с тем что это может быть мои психопатии). Если б ты сразу написала - возможно это мои тараканы я бы вообще никаких вопросов не задавал. Или ты говоришь, что есть психопатии но я ничего не хочу с ними делать - вообще бы вопросов никаких не было, или это уходит на задний план, как ты ща уводишь и мы обсуждаем непонятно что. Я бы хотел чтоб была позиция - это психопатиями или здоровое желание, ну вот у меня пока взнк сомнение, да"
Это я увожу тему. Я как будто не повторяла много раз почему именно не хочу рлзв это желание с одеждой. Но всё это непонятно нети, и он будет искать тараканов.
Нети в ответ на то, что я воспринимаю это всё подкладыванием под Келли «все что я говорил это теория, я делаю мысленные эксперименты». А когда я сказала, что я вообще не воспринимаю это как теорию, он сказал что будет тогда в следующий раз вставлять дисклеймер в начале обсуждений. Такое я воспринимаю, как отношение ко мне как к дуре. Спасибо конечно за такое одолжение. От этого дисклеймера суть не меняется вообще.
Нети «я видел как вы общаетесь, вот есть келли, вот с ним есть какое-то общение, он говорит что вот такого хочет (одежду мне купить). И вот в этом мысленном эксперименте и возникает что должна быть какая-то психопатия, напряжение, которая не объясняется логическим причинами»
Я не могу просто чего-то не хотеть. Если хотела ебаться, то и с одеждой захочу. Вот как будто не бывает так, что чего-то хочется, а чего-то нет.
В разговоре с Нети я возмущалась и бесилась от его фраз, типа "ведь симпат" или "не такой неприятный человек чтоб чето не хотеть". Я охуевала от того, что он вообще несёт.
Но в какой-то момент сдалась, начала поддаваться, думать, что это я что-то неприятное делаю, что я восприняла Келли неприятным во время первого разговора после которого стала думать, что он меня продавливает, и это неадекватно.
Мне противно от такого отношения Нети. Я считаю что Келли меня продавливал, пытался изнасиловать, а Нети этому способствовал и подкладывал меня под Келли.
Нети: «а я тебе предлагаю поменять позицию, что вот просто вы два приятеля, и делаете жизнь просто приятнее»
Это его самые первые слова, на которые я отреагировала именно как на подкладывание меня под Келли. То, что я так подумала о Нети очень сильно его оскорбило, как я могла такое вообще подумать. А я вот не понимаю – а как еще эти слова интерпретировать, что это еще как не подкладывание? Не понимаю – откуда берутся приятели. От этого впечатление, что это типичный Нети – всех подружить, полюбить друг друга, чтоб всем было хорошо
Нети: «при том что вы же ебетесь»
Ну да, секс ведь был, а тут просто одежду носить, что такого. Наверное то что я ебалась с Келли дает 100% основания думать что я захочу с ним других эротических впечатлений, по другому просто не бывает. Ну был же секс уже даже.
Нети: «ты ничего не делаешь а просто живёшь а он (келли) иногда получает от этого впчт»
То есть - ничего не делай, просто раздвинь ножки, келли получит свои впчт тоже.
Нети: «В его (келлином) желании ничего нездорового я не вижу»
А я и не говорила про нездоровое, я говорила что не хочу таких эрот впчт, но по мнению Нети это не может быть просто так, поэтому мне приписываются слова что желания келли нездоровые
Нети: «Он не настолько неприятный человек чтоб вообще не хотеть с ним никаких отношений»
Это Нети видимо решает чего хотеть, а чего нет. Решает насколько Келли для меня приятный, или нет.
Нети: «да. в тот момент вы были ну ок, не приятелями. Но симпатами же»
Симпат! Этим как бы всё сказано. Если Келли симпат, то странно, что я не хочу с ним эротич впчт, или просто впчт. Симпат же
Нети «ты ничего не сказала, что это может мои тараканы в голове (я сама начала сомневаться и говорить про тараканов), и стали обсуждать как Келли реагировал неприятно, но он (келли) стал задавать вопросы, может попробовать что-то с этими тараканами сделать, я бы тоже так мог спросить, но это не значит что он хотел продавить, пока это не факт»
Смещение темы на то что мб у меня тараканы, эту тему я сама подняла из-за возникающих сомнений, а Нети поддержал. И хоть он говорит, что сомневается, но увер у него такая - что это тараканы, потому что он эту тему подхватил, он это и хотел услышать, чтоб я различила этих тараканов. Просто так нежелание таких впчт у меня с Келли не может быть, это тараканы. Еще Нети так уверенно рассуждает что хотел сделать Келли, говорит за него, говорит что МЫ с Келли хотели разобраться, а я перевела тему. Сам Нети подробно меня не спрашивал как выглядел Келли, очень вряд ли что он спрашивал самого Келли, Нети не спрашивал меня подробно и как будто не пытался понять мою позицию которую я 100 раз повторяла. Это вот так он хотел разобраться.
Нети: «мы же с этим и разбираемся (с тем что это может быть мои психопатии). Если б ты сразу написала - возможно это мои тараканы я бы вообще никаких вопросов не задавал. Или ты говоришь, что есть психопатии но я ничего не хочу с ними делать - вообще бы вопросов никаких не было, или это уходит на задний план, как ты ща уводишь и мы обсуждаем непонятно что. Я бы хотел чтоб была позиция - это психопатиями или здоровое желание, ну вот у меня пока взнк сомнение, да"
Это я увожу тему. Я как будто не повторяла много раз почему именно не хочу рлзв это желание с одеждой. Но всё это непонятно нети, и он будет искать тараканов.
Нети в ответ на то, что я воспринимаю это всё подкладыванием под Келли «все что я говорил это теория, я делаю мысленные эксперименты». А когда я сказала, что я вообще не воспринимаю это как теорию, он сказал что будет тогда в следующий раз вставлять дисклеймер в начале обсуждений. Такое я воспринимаю, как отношение ко мне как к дуре. Спасибо конечно за такое одолжение. От этого дисклеймера суть не меняется вообще.
Нети «я видел как вы общаетесь, вот есть келли, вот с ним есть какое-то общение, он говорит что вот такого хочет (одежду мне купить). И вот в этом мысленном эксперименте и возникает что должна быть какая-то психопатия, напряжение, которая не объясняется логическим причинами»
Я не могу просто чего-то не хотеть. Если хотела ебаться, то и с одеждой захочу. Вот как будто не бывает так, что чего-то хочется, а чего-то нет.
В разговоре с Нети я возмущалась и бесилась от его фраз, типа "ведь симпат" или "не такой неприятный человек чтоб чето не хотеть". Я охуевала от того, что он вообще несёт.
Но в какой-то момент сдалась, начала поддаваться, думать, что это я что-то неприятное делаю, что я восприняла Келли неприятным во время первого разговора после которого стала думать, что он меня продавливает, и это неадекватно.
Мне противно от такого отношения Нети. Я считаю что Келли меня продавливал, пытался изнасиловать, а Нети этому способствовал и подкладывал меня под Келли.
Re: Покупка одежды для эро впчт. Проявления Келли и Нети
я не поняла, почему тебе сразу это не было понятно. Это не из-за нищеты? что ты, увидев возможность получить шмотку бесплатно, не стала обращать внимания на детали такой покупки, которые Лейми описывала с самого начала.
Re: Покупка одежды для эро впчт. Проявления Келли и Нети
"Такой" - это какой? Чем эта сделка отличается от обычной, на твой взгляд?
Где я такое писал - что я просто предлагаю Лейми дать денег, чтобы она сама купила себе то, что хочет? Т.е. откуда эта инфо - что я так предлагал?
Я мог бы списать такую интерпретацию моего предложения ей на непонимание - но есть соседняя тема viewtopic.php?p=29126#p29126 , где несколько страниц обсуждается то, как это выглядит - я хотел совместных впечатлений с Лейми от покупки одежды, при этом считаю, что она ничего не должна мне, когда эти впечатления получены.
Т.е. в моем понимании сделка, которую я предлагаю, завершается в момент покупки одежды - и я Лейми вчера об этом говорил тоже, когда она пришла снова спрашивать меня про эту ситуацию.
Re: Покупка одежды для эро впчт. Проявления Келли и Нети
Реакция Келли на то, что я написала это всё - претензия, обида, враждебность. Из самого комфортного жильца я превратилась во врага. Меня это все-таки удивило. Я раньше не сталкивалась с этим лично.
Келли:
Я считаю недружественным то, как ты выбрала решать эту ситуацию с покупкой одежды - не пробуя это обсудить со мной. У меня наоборот осталось впечатление вчера, что ты что-то для себя различила - вчера это выглядело так, что ты пришла с признанием, что у тебя такой вот образ меня был как насильника - и ты никак не дала мне понять, что твоя позиция изменилась, не задавала дополнительных вопросов и тд.
Я мог бы это твое впечатление обсудить, но вот от такого способа решать ситуации у меня сильное напряжение - так что договоренность о том, что ты тут живешь, я на следующую неделю продлять не хочу.
Лейми:
ок. Я считаю это мое право - решать как обсуждать эту ситуацию, с кем ее обсуждать. Я считаю, что мое мнение может колебаться, меняться, оставаться таким же, и я могу хотеть это не обсуждать с тобой. Я не считаю это недружественным. Это просто мои желания - вынести важную для меня тему на форум, по причинам, которые касаются только меня. Никакой личной инфы тут нет, и я не сделала ничего недружественного.
Келли:
ты в своем праве, да. Обсуждать не буду это, исхожу из того, что ты просто сказала мнение.
Лейми:
ты сам часто обсуждаешь что-то на форуме, и других пинаешь. И тут я описала важную для меня ситуацию, а твоя реакция такая враждебная. Ну ок. Я получается не могу с другими обсудить это, с кем мне хочется, не столкнувшись с обидой и враждебностью
Келли:
я на это все на форуме могу ответить. В личке не буду.
Келли:
Я считаю недружественным то, как ты выбрала решать эту ситуацию с покупкой одежды - не пробуя это обсудить со мной. У меня наоборот осталось впечатление вчера, что ты что-то для себя различила - вчера это выглядело так, что ты пришла с признанием, что у тебя такой вот образ меня был как насильника - и ты никак не дала мне понять, что твоя позиция изменилась, не задавала дополнительных вопросов и тд.
Я мог бы это твое впечатление обсудить, но вот от такого способа решать ситуации у меня сильное напряжение - так что договоренность о том, что ты тут живешь, я на следующую неделю продлять не хочу.
Лейми:
ок. Я считаю это мое право - решать как обсуждать эту ситуацию, с кем ее обсуждать. Я считаю, что мое мнение может колебаться, меняться, оставаться таким же, и я могу хотеть это не обсуждать с тобой. Я не считаю это недружественным. Это просто мои желания - вынести важную для меня тему на форум, по причинам, которые касаются только меня. Никакой личной инфы тут нет, и я не сделала ничего недружественного.
Келли:
ты в своем праве, да. Обсуждать не буду это, исхожу из того, что ты просто сказала мнение.
Лейми:
ты сам часто обсуждаешь что-то на форуме, и других пинаешь. И тут я описала важную для меня ситуацию, а твоя реакция такая враждебная. Ну ок. Я получается не могу с другими обсудить это, с кем мне хочется, не столкнувшись с обидой и враждебностью
Келли:
я на это все на форуме могу ответить. В личке не буду.
Re: Покупка одежды для эро впчт. Проявления Келли и Нети
Фига себе про недружественность. Неожиданно от Келли такое.
Лера тоже считала, что Триш проявляет недружественность, когда пошла обсуждать ее проявления с симпатками.
Re: Покупка одежды для эро впчт. Проявления Келли и Нети
Вообще, вчера это выглядело совсем не так, как выше Лейми пишет. Она пришла вечером, как мне показалось, дружественно настроенная. Позадавала мне вопросы. Рассказала, что у нее была такая интерпретация моих действий в этой ситуации как продавливания, и до этого о ней говорить не хотелось. Что комментарий Нети на форуме показался ей предательством и тп. Что ща, после того, как она позадавала вопросы и поучаствовала в обсуждении на форуме, ей не кажутся мои действия продавливанием.
В общем, это выглядело как признание с ее стороны - я уточнил, так ли это, и Лейми подтвердила. Т.е. я остался с впечатлением, что эта ситуация разрешена.
А сегодня оказывается, что она снова сменила позицию - ок, такое понятно - и на этот раз вместо того, чтобы обсудить ее со мной, задать вопросы и тд, сразу решила обсудить с другими, как будто со мной это сделать невозможно. Лейми даже ссылку на эту тему скидывать мне не стала (я обычно так делаю, заводя темы про конфликтные ситуации), я случайно наткнулся на нее.
Т.е,. я только "за" то, чтобы обсуждать с другими ситуации, но я также хочу знать, что человек считает их возможным обсудить со мной, если мы соседи.
Нет у меня ни обиды, ни враждебности. Напряжение сильное есть, да - я офигел от того, как ты выбрала эту ситуацию решить.
Re: Покупка одежды для эро впчт. Проявления Келли и Нети
От того, что сменив позицию на полностью противоположную - такую, при которой я оказываюсь насильником - она даже не сочла возможным обсудить со мной, рассказать мне. Ничего не стала уточнять у меня, расспрашивать, не стала скидывать ссылку на тему, которую завела на форуме.
Я такое могу интерпретировать двояко - либо у человека такой образ меня, что со мной подобные вещи обсудить невозможно, либо такое отчуждение, что обсуждать их со мной не хочется. Оба этих варианта я интерпретирую как недружественные, у меня сильное напряжение от такого - и я соответственно, соседями быть не хочу.
Я исхожу, что когда тут кто-то живет со мной, он считает меня человеком, с которым можно конфликтные ситуации обсуждать. Возможно, с привлечением других, ок - я только "за" - но я при этом полноценный участник обсуждения.
Re: Покупка одежды для эро впчт. Проявления Келли и Нети
Келли, ты на форуме такой же участник как и все.
Лично обсуждать я больше не хотела, и эту претензию в недружественности не принимаю.
Да, моё мнение менялось, днем было одно, вечером другое , ночью третье. И я в своих постах писала про сомнения, можно было понять что я колеблюсь, что чувствую что поддаюсь но остаётся чето не так. Неудивительно что не захочется обсуждать это с тобой ещё, чтоб опять не остаться с таким чувством. Любое новое мнение должна с тобой обсуждать в первую очередь?
Я бы скинула тебе ссылку на обсуждение, но ты сам уже успел прочитать. А я не закончила писать все что хотела, вторую часть про нети.
В общем, да, давайте обсудим напряжение келли и мою недружественность. Это важнее, конечно.
Я сама про это захотела написать просто как дополнение, что у келли вот такие реакции, мне это кажется важным.
Лично обсуждать я больше не хотела, и эту претензию в недружественности не принимаю.
Да, моё мнение менялось, днем было одно, вечером другое , ночью третье. И я в своих постах писала про сомнения, можно было понять что я колеблюсь, что чувствую что поддаюсь но остаётся чето не так. Неудивительно что не захочется обсуждать это с тобой ещё, чтоб опять не остаться с таким чувством. Любое новое мнение должна с тобой обсуждать в первую очередь?
Я бы скинула тебе ссылку на обсуждение, но ты сам уже успел прочитать. А я не закончила писать все что хотела, вторую часть про нети.
В общем, да, давайте обсудим напряжение келли и мою недружественность. Это важнее, конечно.
Я сама про это захотела написать просто как дополнение, что у келли вот такие реакции, мне это кажется важным.
Re: Покупка одежды для эро впчт. Проявления Келли и Нети
Я не думаю, что ты "должна" - но мне такое кажется дружественным, да - учитывая, что речь идет о претензии в том, что я проявил себя как насильник.
Я не понимаю это "поддаюсь", "плыву" и тп. Это про то, что я в твоих глазах человек, который в этих обсуждениях стремится манипулировать тобой и нужно этому сопротивляться, чтобы не "поплыть" и не "поддаться"?
Если да, то ты на такую точку зрения имеешь право, но я также имею право выбрать дистанцию взаимодействия с человеком, у которого подобный образ меня - и я ее хочу достаточно большую, пч я с ним не согласен.
По сути претензий в насилии я ответил выше.