Слова "под воздействием" в этом примере по-моему могут быть непонятными и запутывать.
Матан
Re: Матан
То есть функция действует из домена в кодомен? Тогда автоматы - наоборот, сюръекция из товара в цены, товары домен, цены кодомен
Re: Матан
не всегда. Есть область значений функции. Область значений является подмножеством ее кодомена.
твой пример с водительскими правами:
домен - водительские права
область значений - граждане имеющие права
кодомен - все граждане страны, имеющие возможность получить права ( имеющие их и нет)
это если я правильно поняла определения.
Last edited by Alaska on Jul 25, '20, 23:38, edited 2 times in total.
Re: Матан
мне почему-то проще так запомнить. У меня ассоциация со словом "функция" слово "правило". Правило, которое что-то делает с Х чтобы получить в результате Y
В разных источниках пишут по-разному и я собираю разные фразы, обозначающее одно и тоже. Чтобы потом не путаться.
Re: Матан
Вроде формулировка "функция действует из того в это" корректна, если не все значения "этого" функция принимает.Alaska wrote: ↑Jul 25, '20, 23:35
не всегда. Есть область значений функции. Область значений является подмножеством ее кодомена.
твой пример с водительскими правами:
домен - водительские права
область значений - граждане имеющие права
кодомен - все граждане страны, имеющие возможность получить права ( имеющие их и нет)
это если я правильно поняла определения.
Re: Матан
Что за источники ты используешь? Помнишь, что за автор хотя бы, который написал "под воздействием функции"?Alaska wrote: ↑Jul 25, '20, 23:37мне почему-то проще так запомнить. У меня ассоциация со словом "функция" слово "правило". Правило, которое что-то делает с Х чтобы получить в результате Y
В разных источниках пишут по-разному и я собираю разные фразы, обозначающее одно и тоже. Чтобы потом не путаться.
Ты начинаешь вместо обычных для матана терминов использовать какие-то непонятно откуда взятые термины, которые как мне кажется в матане не используются. То, что тебе при этом проще запомнить созданные тобой же формулировки, еще не означает, что ты при этом правильно понимаешь, что происходит, или что твоя формулировка адекватна. Так что "проще запомнить" это не аргумент.
Ты писала, что что-то делается "под воздействием функции", а сейчас пишешь, что функция "что-то далает с Х", но строго говоря функция с самими элементами Х ничего не делает. Она ставит в соответствие определенным элементам Х определенные элементы У (или не У), это да, но сами элементы Х при этом не меняются никак, никакого воздействия на них не происходит.
Re: Матан
-Помнишь, что за автор хотя бы, который написал "под воздействием функции"?
= я не смогла найти. Я согласна, нужно всегда сверятся с адекватным источником по любым вопросам. Я понимаю что это обсуждалось миллион раз. До меня не дошло что неверная информация может быть даже в терминах математики. Мне казалось что в точных науках настолько общепринятые понятия что их коверкать просто невозможно, это же не история и не политика. Я пока ниче не буду писать по этой теме.
= я не смогла найти. Я согласна, нужно всегда сверятся с адекватным источником по любым вопросам. Я понимаю что это обсуждалось миллион раз. До меня не дошло что неверная информация может быть даже в терминах математики. Мне казалось что в точных науках настолько общепринятые понятия что их коверкать просто невозможно, это же не история и не политика. Я пока ниче не буду писать по этой теме.
Re: Матан
Я из Кудрявцева поняла сюръекцию так, что разным Х может соответствовать один и тот же У. Напр, для функции f(х)=x2 (x квадрат) при иксах -1/1, -2/2 и тд будет один У. Но для каждого У обязательно должен быть хотя бы один Х. В твоих примерах марка машины - это У, а само множество машин - это Х, так?
Из твоего примера получается, что для каждого Х обязательно должен быть один какой-то У, но не для каждого У есть какой-то Х. Так? Но при этом это не биекция, потому что чтобы это была биекция, нужно, чтобы у всех людей были права.