Танга wrote: ↑Sep 27, '21, 11:28
То, что рабы подчиняются давлению тиранов - это не защита существующей системы
Нет, это не все - дети не просто подчиняются "давлению тиранов", дети с какого-то момента активно своих родителей поддерживают, не понимаю, почему ты упускаешь это из виду в своем возражении.
Т.е. ты так пишешь, как будто можно найти возраст, в котором если рассказать ребенку о Селекции, он согласится с ее идеями и начнет родителей-тиранов посылать нахуй. Если так, то что это за возраст?
Я согласен с тем, что многое дети делают просто потому, что им говорят - до какого-то возраста - но если бы дело ограничивалось только этим, мы не имели бы ситуацию, когда попробуй сказать ребенку или подростку о том, что его родители тираны и насильники - и этот подросток первым пошлет тебя нахуй.
Мысль же изначально в том, что оч легко дорисовать в детях симпатичную позицию, просто потому что ребенок, встреченный на улице, выглядит приятно. А по факту в подавляющем большинстве случаев случаев этот ребенок (украинский или европейский, допустим - у меня размытое представление о странах типа Непала и тд) не откажется от того, что ему/ей навязывают, даже столкнувшись с здравой точкой зрения.
Может быть, если детей до какого-то возраста изолировать от родителей и активно разбирать с ними навязанные до этого ценности - тогда что-то поменялось бы, хуй знает - я че-то совсем не представляю себе, насколько это могло бы быть эффективно.
Джейн wrote: ↑Sep 27, '21, 10:51
Заключенных выстроили в ряд, нацепили пилотки и сказали петь. Если они не устраивают бунт в прямом эфире, значит прямо сейчас защищают тюремную систему (??)
Аналогии не могут быть аргументами - а собственно аргумент ты не привел. Разница детей и заключенных в том, что дети так или иначе, но могут отказаться делать то, что им говорят, могут возражать, занимать здравую позицию, когда узнают о ее существовании и тд.
Анг wrote: ↑Sep 27, '21, 10:38
У меня сложилось впч, что Келли считает, что дети ответственны или виноваты в том, что поддерживают родителей и Путина
Это для меня сложная тема - я обнаружил, что разбираюсь в ней по ходу обсуждения.
Я согласен с тем, что пока ребенок не узнал о существовании здравой позиции, невозможно называть его ответственным за подчинение тиранам. Но ведь даже когда дети о ней узнают, ничего не меняется?
Анг wrote: ↑Sep 27, '21, 10:38
Я в детстве верила
Ты (и кто-то еще в этой ветке) себя сравниваешь с обычными детьми - но ведь вы же от них отличаетесь. Если выросший ребенок или взрослый узнает о существовании здравой точки зрения, Селекции и пр - эта самая Селекция его не заинтересует - или точнее, он проявит отвращение к ней.
Максимум, что возможно - это что человек займет здравую позицию в узкой теме, а за ее пределами по-прежнему будет проявлять себя как фанатик.
(Может быть, мелкие дети до определенного возраста являются исключением, я не знаю этого - и говорю про обычную ситуацию, когда ребенок сначала покорно делал то, что ему говорят, затем вырос и узнал о существовании здравой точки зрения.)