Лейми

[Тави]

Для меня это некая аксиома из селекции, в которую я должна верить.

интересное у тебя восприятие селекции.

Мое личное мнение такое, что вв - это то, что сложилось во многом хаотически, в результате насаждения нам и появления каких-то СУ, догм, и я могу сказать, что это выбор, только если человек сам считает эти вв желаемыми

а у тебя нет информации о том, что считает желаемым или нежелаемым триш. Потому что она не является искренним чл, которая готова разбираться в себе, различать - чего она и почему хочет, а значит и ты этого знать не можешь. Одни заявления чл о том, что она чего-то хочет, без результативных действий в этом направлении, ничего не говорят (это к вопросу о "колебаниях" триш в отношении темы матери в течение 15 лет).

У меня возникало впч, что Триш именно клинически сумасшедшая, т.к. она все время не верит, что ее мать наняла киллеров, чтобы те убили Бодха, т.е. не верит в объективный факт

дохуя ситуаций у каждой из симпаток, когда они не верят в объективные факты. Загляни в тему любой из них, хоть в свою, и ты найдешь примеры этого. Все клинически сумасшедшие?

И изменить какие-то вв - это очень сложно, и не факт, что всегда возможно.

значит, селекция не работает. Или работает, но не у всех. Я че-то за все эти годы не видела от триш ничего похожего то, что делал бы искренний и хотящий разобраться в своей проблеме чл. Если бы она хотя бы сотую часть тех усилий, которые потратила на срачи с симпатами, раздувание обид за то, что ее не ценят и т.д., потратила на разборы своего отношения к матери, если бы она обсуждала с адекватными людьми - что получается, что нет, корректировала свои действия и у нее бы все равно не получалось, то да, я могла бы согласиться, что в ее конкретном случае селекция не работает.
Но я считаю это невероятным. Если ты не согласна - приведи пример того, как человек упорно, прикладывая существенный объем усилий, которые Бо считает адекватными и объем которых считает достаточным, не способен добиться поставленной цели.

[Реми]

Я не понимаю, почему восприятия - это результат выбора члк. Для меня это некая аксиома из селекции, в которую я должна верить.
Мое личное мнение такое, что вв - это то, что сложилось во многом хаотически, в результате насаждения нам и появления каких-то СУ, догм, и я могу сказать, что это выбор, только если человек сам считает эти вв желаемыми, или если он ничего никогда не делает, чтобы эти вв менять (как Лейми). И изменить какие-то вв - это очень сложно, и не факт, что всегда возможно.

Я как-то очень удивилась прочитать такое на форуме селекции. Мягко говоря. У меня уже давно возникало впечатление, что кинни не симпатка, и вот как-то оно все больше подтверждается.

Да, восприятия как-то сложились. И вот ты их различила и дальше что? у тебя нет выбора? ты не можешь перестать это испытывать? Даже если не хочешь, это восприятия все равно испытываются? че за хуйня.

[Бодх]

Для меня это некая аксиома из селекции, в которую я должна верить.

Скажи - кто те люди, которые заставляют тебя в это верить. Перечисли их поименно.

[Бодх]

я могу сказать, что это выбор, только если человек сам считает эти вв желаемыми, или если он ничего никогда не делает, чтобы эти вв менять (как Лейми). И изменить какие-то вв - это очень сложно, и не факт, что всегда возможно.

Отличный способ снять с себя всякую ответственность за свои восприятия. А что, я не отвечаю за то, что бью свою девушку из-за ревности, ведь я не хочу ее ревновать, просто так уж сложилось, что я испытываю ее так сильно. Я не отвечаю за свою стервозность, ведь так уж сложилось. И вообще, я же не хочу быть чсв-шной стервозной, ревнивой, и я даже усилия прилагаю, но вот ничего не получается, так что сорри, я тут не при чем.
Кинни, в селекции аксиом нет. И никто тебя не заставляет верить в то, что написано в селекции. В селекции описаны практические методы изменения восприятий, формирования новой личности. Если эти методы тебе не подходят, так и ладно, жизнь большая, иди йогой займись или еще чем-нибудь. Лично я общаюсь ТОЛЬКО с теми, кто берет на себя ответственность за свои восприятия, кто прилагает значимые (для меня!) усилия в направлении изменения своей личности. Кто использует мои технологии и получает результат. Не нравится, не получается, кажется что заставляют верить - закрой эту страницу своей жизни и иди дальше, как Йонси, как очень многие другие люди.

[Эми]

Я не понимаю, почему восприятия - это результат выбора члк. Для меня это некая аксиома из селекции, в которую я должна верить.

В принципе, не в первый раз читаю от Кинни про очередной такой итог знакомства с селекцией, так что не особо удивился.

Возможно, пора убрать с форума все упоминания о принадлежности к селекции (раз многие дикие вещи тут давно норма).

[Severy]

Для меня это некая аксиома из селекции, в которую я должна верить.

Охуеть...

[Умка]

Для меня это некая аксиома из селекции, в которую я должна верить.

А я сильно удивилась. Кинни, как же ты все это время делала практики, цв? Разве не ты выбирала, что тебе испытывать в тот или иной момент?

[Эн]

Для меня это некая аксиома из селекции, в которую я должна верить.

Ахуеть, судя по этой фразе у Кинни нсу, что она в секте, где её заставляют верить во что-то. А опыта, что восприятия можно менять, у неё как будто и не было.

[Kinney]

Я на него ответила, что я сделала вывод и написала этот вывод. Не вижу тут перевода темы.

Ответ на мой вопрос должен был включать «да/нет». Также могли быть комментарии, еще какие-то мысли и тд. Вместо да/нет я вижу непонятно что, выглядящее как повторение того, про что я как раз и спросил.
Следовательно, ответа на мой вопрос не было.

Значит, ответ "да" - я думала, это понятно из моего комментария.

[Джейн]

Если есть хоть кто-то, кто считает, что Лейми и Триш не определились со своим выбором окончательно - отзовись.

Триш — в очередной раз грозилась поехать к матери и как обычно нашла тысячу оправданий не ехать. Но у нее хорошо получается минутный энтузиазм. Наверное, она в свои уверЕния вкладывает все силы, поэтому выглядит это так натурально. Но уже на сам разбор матери энергии совершенно не остается.

Триш активно занята чем-то другим: отстаиванием своего образа, разборками, приготовлениями к штурмам и радикальным изменениям. Тут не до темы с матерью, у нее другие желания. И дорисовки киллера не сильно мешают ей все это реализовывать. Так что тут можно поставить точку, да, она давно сделала окончательный выбор, независимо от того продолжает она "думать в сторону матери" или нет.

Лейми — не только никогда не пыталась разбираться, что за человек ее мать, но даже общие догмы вокруг понятия "мать" не хочет трогать.

Тут даже слово "не хочет" не совсем подходит. Для Лейми очень ценно иметь воображаемую моральную поддержку именно этого конкретного человека (надеюсь, это прозвучало не слишком оскорбительно для вида "человек"...). Лейми категорически ("немыслимо") отбрасывает любые альтернативы заменить эту поддержку чем-то иным, менее убийственным. Да она и не видит убийственности и даже рассудочно не декларирует, что есть какая-то проблема.

Поэтому она никакого выбора не делала — он и не стоял. Каждый раз она просто ждет со страдальческим лицом когда же от нее отстанут. Триш хотя бы может написать книгу "15 лет колебаний и сомнений перед разбором матери", а Лейми и этого не может. У Лейми никаких колебаний не было, поэтому тут тоже стоит точка.

[Лейми]

Я сейчас не участвую активно, потому что я в путешествии, и мне не всегда удобно, не всегда инет есть, и ещё была подавл от обсуждений и я хотела отключиться от всего. Я обсуждала тут периодически тему матери с Инкой, Роном, Джойс (когда они задавали вопросы).

У меня от чего-то возникал интерес, но в основном всё что было по этой теме я уже описывала тут.

Над вопросом Эми и Лави я ещё не думала, но я про него помню.

У меня возникают мысли не закрывать эту тему, как-то разбирать. Мне нравится с каким предвкушением или энтузиазмом хочет разбираться Джойс в своей матери,
нравится от нее впчт оживленной, энергичной, и взнк мысли может я захочу это перенимать.

Ещё мне часто говорят что эта привязанность влияет на меня, и мне это рассудочно понятно, но ясности нет. Но из-за того что я вижу что я подавленная, депрессивная, ядовитая, и у меня нет такой живости и пвк как у Джойс, я представляю что мб могла бы стать такой, если б стала разбирать тему матери.

[Джойс]

Пока мы с Лейми сейчас птш, мы с симпатами разбирали тему матери с ней. И охота рассказать две вещи, от которых у меня возникло охуение.
1. Лейми предполагает, что ннв к Бо возникла не из-за темы с матерью, а скорее всего это было стечение обстоятельств.
2. Лейми рассказала о том, как мать ее душила, чтобы забрать у Лейми ключи от квартиры, лишь бы иметь возможность выйти за водкой. Другая симпатка ее спросила: «а ты понимаешь, что мать тебя могла бы тебя убить?» Лейми начала ее защищать, сказав что-то типа: «да нет, у меня нет такой ув»
У меня от общения с Лейми есть впчт, что она не считает, что ее любовь к матери негативно на неё влияет. Она считает, что это она такая с негативными проявлениями, и мать тут не причём, считает, что не перенимает ув любимой матери.
Я спросила у Лейми, есть у неё какая-то злоебучая тема или нэ, от которых ей бы хотелось избавиться и может начав устранять нэ или разбираться в этой теме, она увидит взаимосвязь привязанности к своей матери и проявлений Лейми сейчас. Но Лейми пока не ответила, в какой теме ей бы хотела разобраться, с ее слов я так поняла: вроде что-то не устраивает, но не затрагивает так, чтобы она предпринимала какие-то действия.

[Умка]

Мне кажется чем уебищнее мать, тем сильнее к ней привязанность. По крайней мере в каких-то случаях.
Может, это связано с тем, что для того, чтобы захотеть устранять эту привязанность, нужно сначала ее различить , признать искренне, что она есть, столкнуться с ней непосредственно. Отделить ее как-то от себя и от НОКСа за нее.

Когда матери такие, как у Лейми и Триша, это еще сложнее сделать, чем в отношении среднестатистических матерей. Сложно дать им трезвую оценку. Ведь надо искренне признать, что я люблю ТАКОЕ. И проще прятать голову в песок и считать себя неспособной устранять су и догмы.
Сложно, но не невозможно.

[Пич]

У меня от общения с Лейми есть впчт, что она не считает, что ее любовь к матери негативно на неё влияет. Она считает, что это она такая с негативными проявлениями, и мать тут не причём, считает, что не перенимает ув любимой матери.
Я спросила у Лейми, есть у неё какая-то злоебучая тема или нэ, от которых ей бы хотелось избавиться и может начав устранять нэ или разбираться в этой теме, она увидит взаимосвязь привязанности к своей матери и проявлений Лейми сейчас. Но Лейми пока не ответила, в какой теме ей бы хотела разобраться, с ее слов я так поняла: вроде что-то не устраивает, но не затрагивает так, чтобы она предпринимала какие-то действия.

Мать лейми испытывает какую-то совокупность нэ, и из-за того, что лейми её очень любит, лейми перенимает всю эту совокупность нэ, но в селекции написанно, что не всегда необходимо понимание причин, главное иметь ясность, что это дерьмо и его устранение необходимо. Кажется оно у лейми есть, но желания ни разбирать тему матери нет, ни просто заниматся устранением. Но ведь она участвует в штурмах, что-то делает, значит работа идёт, но этого не достаточно(?), и какое-то дерьмо проявляется.(всё правильно понял?)

Какие именно проявления лейми ты считаешь следствием любви к матери?

[Ito]

Так считаю после того, как 3 года назад с ней дружила и долго разбирала её мать, она тогда делала цв.
И Триш говорила - да, сейчас я понимаю, что она со мной разговаривала как быдлоуголовник в тюрьме - "Куда пшла, сидеть!", а я сидела на полу сжавшись и боялась что-то не так сказать и боялась на 10, как же я это вытеснила?

5 лет назад было все тоже самое. Триша симпатки кое-как выпнули к матери. Триш поехала, увидела валяющуюся в туалете пьяную мать, которая заорала нее чтобы она шла нахуй. Триша пошла. По дороге у нее возникла ясность и она все поняла, и после обеда ее опять полюбила. Потом Триш зачем-то сказала, что даст мне 100 долларов, если в течении недели не сгоняет к матери еще раз. Когда неделя подошла к концу Триш денег не дала, а стала переносить дату поездки. Я сказал, что она не хочет разбираться с этой темой. Триш на меня обиделась и наехала доказывая, что вот это пари на 100 долл и доказывает, что желание разбираться с этой темой у нее есть, а я козел ее огульно охаиваю.

Еще помню, что тогда Триш так всех нахуй посылала, что симпатам приходилось вводить денежные штрафы за посылы и обсуждения записывать на диктофон. Ща мне не понятно зачем вообще с ней общались и ща продолжают общаться.